2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение07.07.2011, 23:03 


02/04/09
40
$\[
a = 1,x \to 0:\frac{1}{x}\sin \left( {e^x } \right) = \frac{{\sin (1)}}{x} = \left. {\sin (1)\ln x} \right|_0^1  = 0 - \infty  =  - \infty 
\]$
вот так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 10:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Даже правильную идею нужно уметь правильно оформлять, Вы же чересчур уж небрежны. Во-первых, там не везде равенства; во-вторых, знаки зачем-то перепутаны; в-третьих, пределы то появляются, то исчезают. Так не годится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 15:21 


02/04/09
40
ок, спасибо, переделал.

Подскажите пожалуйста ещё про ряд:
$
\[
\sum\limits_{k = 2}^\infty  {\frac{{\sin k}}{k}} 
\]$
для доказательства сходимости сделаем замену $
\[
k = \frac{\pi }{2} + \pi m
\]$

а там уже будет знакопеременный ряд.

так правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 16:25 
Заслуженный участник


08/04/08
8557
Лесной Дух в сообщении #466453 писал(а):
для доказательства сходимости сделаем замену $ \[ k = \frac{\pi }{2} + \pi m \]$

Нельзя такую замену сделать. Слева целое число, справа - трансцендентное.
Просуммируйте по частям и там очевидно будет (если затруднитесь, выполните аналогичные преобразования с интегралом $\int\limits_a^{+ \infty} \frac{\sin x}{x}dx$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 16:36 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Лесной Дух в сообщении #466453 писал(а):
ок, спасибо, переделал.

Подскажите пожалуйста ещё про ряд:
$
\[
\sum\limits_{k = 2}^\infty  {\frac{{\sin k}}{k}} 
\]$
для доказательства сходимости сделаем замену $
\[
k = \frac{\pi }{2} + \pi m
\]$

а там уже будет знакопеременный ряд.

так правильно?

Воспользуйтесь признаком Дирихле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 16:47 


02/04/09
40
Цитата:
если затруднитесь, выполните аналогичные преобразования с интегралом

интеграл я понимаю как, по признаку дирихле, но здесь к интегралу перейти нельзя, т.к. функция не всюду положительная.
Вы имеете ввиду дирихле для рядов?

Доказать что $
\[
\sum\limits_{k = 2}^\infty  {\sin k} 
\]$
сходится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 16:52 
Заслуженный участник


08/04/08
8557
Лесной Дух в сообщении #466490 писал(а):
интеграл я понимаю как, по признаку дирихле, но здесь к интегралу перейти нельзя, т.к. функций не всюду положительно.
Вы имеете ввиду дирихле для рядов?

Я Вам не предлагаю переходить к интегралу. Можете на интеграл забить и решить суммированием по частям (если сможете). А если не сможете, то можете делать по аналогии с интегралом.
Я не имею ввиду Дирихле для рядов. Дирихле - это в общем случае другое. Хотя никто Вам не мешает решать через Дирихле (но в данном случае Вы упретесь в те же проблемы).
Лесной Дух в сообщении #466490 писал(а):
Доказать что $ \[ \sum\limits_{k = 2}^\infty {\sin k} \]$
сходится?

Он не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 16:54 


02/04/09
40
ой, наверно не так сказал, у ряда из синусов последовательность частичных сумм ограничена. да?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2744
Физтех
Да, последовательность частичных сумм должна быть ограничена. Но это так, можно просто вычислить эту частичную сумму, ограниченность тогда будет очевидна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 17:20 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Докажите, что последовательность частичных сумм ряда $\sum_{n=1}^{\infty} \sin n$ ограничена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 17:51 


02/04/09
40
Рассматриваемая последовательность частичных сумм - суть мнимая часть от следующей:
$
\[
\sum\limits_{m = 2}^n {e^{im} }  = \frac{{1 - \left( {e^i } \right)^n }}{{1 - e^i }} - e^i  - 1
\]$
А здесь числитель и знаменатель ограничены, значит мнимая часть тоже ограничена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 18:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2744
Физтех
Лесной Дух в сообщении #466532 писал(а):
Пусть $ \[ \sum\limits_{k = 2}^\infty {\sin k} = I \]$


Не сходится этот ряд, такого $I$ не существует. Вам вообще не нужен этот ряд, а нужены частичные суммы. Надо писать тогда уж $ \[ \sum\limits_{k = 2}^N {\sin k} = I_N \]$

Лесной Дух в сообщении #466532 писал(а):
Рассмотрим последовательность частичных сумм ряда:
$ \[ \sum\limits_{k = 2}^\infty {e^{ik} } \]$


Вообще не стоит писать такие вещи, ибо ряда как такового по определению нет. Другое дело, что надо заметить, что мнимая часть $ \[ \sum\limits_{k = 2}^N {e^{ik} } \]$ совпадает с написанной мной выше суммой.

Лесной Дух в сообщении #466532 писал(а):
$ \[ \sum\limits_{k = 2}^\infty {e^{in} } = \frac{{1 - \left( {e^i } \right)^n }}{{1 - e^i }} \]$


А это даже в принципе не может быть понято. Вы складываете одно и то же число бесконечное число раз. А справа получаете конечное число. А еще говорите об ограниченности. Доисправьте до конца.

-- Пт июл 08, 2011 19:28:44 --

Лесной Дух в сообщении #466532 писал(а):
$ \[ \sum\limits_{n = 2}^\infty {e^{in} } = \frac{{1 - \left( {e^i } \right)^n }}{{1 - e^i }} \]$


Бред. Сумма не зависит от индекса суммирования. Это раз. А во-вторых, я Вам еще раз повторяю: ну не существует этого ряда в принципе! Описывайте все в терминах того, что Вам надо, а не того, что не правильно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл на сходимость
Сообщение08.07.2011, 20:07 


02/04/09
40
Вроде немного разобрался.
Спасибо всем за помощь

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group