2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: (u^2v^2+a)(v^2w^2+a)(w^2u^2+a)=z^2
Сообщение08.07.2011, 13:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Можно рассмотреть более общее эллиптическое уравнение
$y^2  = (x + m^2 )(x + n^2 )(x + h^2 )$
с различными целыми m,n,h имеет, как минимум, 4 целочисленных решения.
Тривиальное $x=0$.
Также
$x = mn + nh + hm$.
Имеем:
$(mn + nh + hm + m^2 )(mn + nh + hm + n^2 )(mn + nh + hm + h^2 ) = $
$=[(m + n)(m + h)][(n + m)(n + h)][(h + m)(h + n)] = (m + n)^2 (n + h)^2 (h + m)^2  $
И ещё пара решений
$ x =  - mn + nh - hm $
$ x =  - mn - nh + hm $

 Профиль  
                  
 
 Re: (u^2v^2+a)(v^2w^2+a)(w^2u^2+a)=z^2
Сообщение08.07.2011, 13:58 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
От исходного уравнения еще вопросик: доказать, что решение при $w=u+v$ и $a \in \mathbb{N}$ решение уравнения $(u^2v^2+a)(u^2w^2+a)(v^2w^2+a)=z^2$ единственно (я не проверял, но похоже, что это так).
Коровьев писал(а):
Можно рассмотреть более общее эллиптическое уравнение
$y^2 = (x + m^2 )(x + n^2 )(x + h^2 )$

Вы, кстати, можете что-нибудь про ранг таких кривых сказать? Ну пожаалуйста! :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: (u^2v^2+a)(v^2w^2+a)(w^2u^2+a)=z^2
Сообщение08.07.2011, 14:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762
Sonic86 в сообщении #466430 писал(а):
Вы, кстати, можете что-нибудь про ранг таких кривых сказать? Ну пожаалуйста!

Не, не скажу. Во первых, потому что ничего не знаю :-( , а во вторых, по имеющемуся у меня сведению, все эллиптические кубические кривые, имеющие рациональную точку можно преобразовать к такому виду, где $m,n,h$ корни некого кубического уравнения с рациональными коэффициентами.

 Профиль  
                  
 
 Re: (u^2v^2+a)(v^2w^2+a)(w^2u^2+a)=z^2
Сообщение08.07.2011, 14:21 


29/06/11
125
Украина
Sonic86 в сообщении #466430 писал(а):
От исходного уравнения еще вопросик: доказать, что решение при $w=u+v$ и $a \in \mathbb{N}$ решение уравнения $(u^2v^2+a)(u^2w^2+a)(v^2w^2+a)=z^2$ единственно (я не проверял, но похоже, что это так).

Это не так. В случае, когда $u=v=1,w=2,z=\sqrt{a+1}(a+4)$

 Профиль  
                  
 
 Re: (u^2v^2+a)(v^2w^2+a)(w^2u^2+a)=z^2
Сообщение08.07.2011, 14:31 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Clever_Unior в сообщении #466440 писал(а):
Sonic86 в сообщении #466430 писал(а):
От исходного уравнения еще вопросик: доказать, что решение при $w=u+v$ и $a \in \mathbb{N}$ решение уравнения $(u^2v^2+a)(u^2w^2+a)(v^2w^2+a)=z^2$ единственно (я не проверял, но похоже, что это так).

Это не так. В случае, когда $u=v=1,w=2,z=\sqrt{a+1}(a+4)$


Гм. А если взять $u \neq v$ (просто при $v=u$ решения легко подбираются :roll: )
Коровьев в сообщении #466438 писал(а):
Не, не скажу. Во первых, потому что ничего не знаю :-( , а во вторых, по имеющемуся у меня сведению, все эллиптические кубические кривые, имеющие рациональную точку можно преобразовать к такому виду, где $m,n,h$ корни некого кубического уравнения с рациональными коэффициентами.

Серьезно!? :shock: Т.е. получается, что это решение эллиптических уравнений почти что в общем виде?
А $y^2=x^3+1$ тоже можно преобразовать к такому виду? А откуда такое утверждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: (u^2v^2+a)(v^2w^2+a)(w^2u^2+a)=z^2
Сообщение08.07.2011, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/07
762

(Оффтоп)

Sonic86 в сообщении #466442 писал(а):
Серьезно!? :shock: Т.е. получается, что это решение эллиптических уравнений почти что в общем виде?
А $y^2=x^3+1$ тоже можно преобразовать к такому виду? А откуда такое утверждение?

Не всё так просто. Чтобы найти эти злосчастные корни надо знать рациональную точку. Но тогда и корни не нужны. Крути её и получай новые решения.
Что до приведённого уравнения, то его и преобразовывать не надо.
$x^3+1=(x+1^2)(x+\varepsilon^2 )(x+\varepsilon^4 )$
где $\varepsilon $ является корнем уравнения
$x^2-x+1$
"А откуда..." У меня есть в компе простенькое доказательство сего утверждения. Здесь не буду оффтопить, открою тему в дискуссионном разделе. Ближе к ночи.

 Профиль  
                  
 
 Re: (u^2v^2+a)(v^2w^2+a)(w^2u^2+a)=z^2
Сообщение08.07.2011, 17:27 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Коровьев в сообщении #466511 писал(а):
Что до приведённого уравнения, то его и преобразовывать не надо.
$x^3+1=(x+1^2)(x+\varepsilon^2 )(x+\varepsilon^4 )$
где $\varepsilon $ является корнем уравнения
$x^2-x+1$

Ааа! Так Вы про комплексные корни. Тогда утверждение очевидно :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group