2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Асимптотика
Сообщение27.06.2011, 18:19 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Введем класс $\mathcal{L}$ логарифмически-экпоненциальных функций Харди (упомянуто в Конкретной математике в начале главы Асимптотика).
1. $f(n) =A \in \mathcal{L}$.
2. $f(n) =n \in \mathcal{L}$.
3. $f(n), g(n) \in \mathcal{L} \Rightarrow f(n) \pm g(n) \in \mathcal{L}$.
3. $f(n) \in \mathcal{L} \Rightarrow \ln f(n) , \exp(f(n)) \in \mathcal{L}$.
В этом классе для любой пары функций $f,g$ верно $f \prec g$ или $f \succ g$, либо $f \sim C g$ (всегда существует $\lim \frac{f}{g} \in \mathbb{R} \cup \{ \infty \}$, здесь $f \prec g \Leftrightarrow \frac{f}{g} = 0$, $f \succ g \Leftrightarrow \frac{f}{g} = \infty$). Т.е. все функци образуют иерархию.
От себя замечу, на нестрогом языке, который надо будет исправить, что иерархия по операции $\cdot$ неархимедова, т.е. для некоторой $f(n)$ всегда $f(n) \cdot ... \cdot f(n) \prec \exp (f(n))$ + иерархия неполна. Полнота была бы очень удобна при формулировке теоремы о сходимости знакоположительного ряда (интеграла) $\sum f(n)$ для $f(n) \in \mathcal{L}$ (имеется ввиду, что $\frac{1}{n}, \frac{1}{n \ln n}, \frac{1}{n \ln n \ln \ln n}, ... \to y^*(n)$, тогда знакоположительный ряд $\sum f(n)$ для $f(n) \in \mathcal{L}$ сходится $\Leftrightarrow f(n) \prec y^*(n)$).

Рассмотрим в $\mathcal{L}$ последовательность функций $\exp _k(n)$ для $k \in \mathbb{N}$: $\exp _0(n) = n, \exp _{k+1}(n)=\exp (\exp _k(n)), \exp _{k-1}(n)=\ln (\exp _k(n))$. Проще говоря, $..., \ln \ln n, \ln n , n , \exp (n), \exp \exp (n), ...$.
Если рассмотреть приращение $D: Dy=y(n+1)-y(n)$ и производную этих функций, то окажется, что $D( \exp _k(n)) \sim (\exp _k(n))'$ для $k \leq 0$, для $k=1$ они отличаются на константу: $1$ и $e-1$ соответственно, а при $k>1$ первая асимптотически быстрее второй.
Предположим, что $m(y)=\frac{Dy}{y'}$ - неубывающая функция при $y$ пробегающем $\mathcal{L}$ в порядке возрастания (мне это очевидно, но доказательства нет). Уже на примере наших функций видим, что сначала $m(y)=1$ а потом возрастает "до бесконечности".

Задача: найти $f \in \mathcal{L} : m(f)=1$ и $f$ - последняя функция по иерархии, на которой $m(f)$ принимает значение 1 (т.е. если $g \succ f$, то $m(g)>1$) (значения $m(y)$ - функции).

З.Ы. Если существует соответствующий раздел матанализа - отошлите меня к книжкам. Если раздела явно нет, и кто-то будет решать задачу, просьба указать нормальные обозначения и уровень обобщения, поскольку я сам точно правильно не написал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика
Сообщение27.06.2011, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Лично я нигде ничего похожего не видел.

Итак. У нас есть некое множество функций $\mathcal{L}$ и функционал $m\colon\mathcal{L}\to \mathcal{L}$. Вы утверждаете, что он монотонный, я подозреваю, что в следующем смысле: $f\preceq g\Rightarrow m[f] \leq m[g]$ для достаточно больших значений аргумента. Верно?
Естественно, что сравнивать $m$ с $1$ мы можем только асимптотически, т.к. у нас могут быть ф-и $f\sim g$ такие, что $m[f]\neq m[g]$ (но $m[f]\sim m[g]$). Так что последний вопрос надо, по всей видимости, переформулировать так: существует ли максимальная (относительно $\preceq$) функция, для которой $m[f]\sim 1$ и если существует, то какая это функция.
Ладно, подумаем. Надо сначала монотонность $m$ доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика
Сообщение27.06.2011, 20:23 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Xaositect в сообщении #462881 писал(а):
Итак. У нас есть некое множество функций $\mathcal{L}$ и функционал $m\colon\mathcal{L}\to \mathcal{L}$. Вы утверждаете, что он монотонный, я подозреваю, что в следующем смысле: $f\preceq g\Rightarrow m[f] \leq m[g]$ для достаточно больших значений аргумента. Верно?

Да, только $m[f]$ - тоже функция, так что, наверное, можно просто $f \preceq g\Rightarrow m[f] \preceq m[g]$
Xaositect в сообщении #462881 писал(а):
Так что последний вопрос надо, по всей видимости, переформулировать так: существует ли максимальная (относительно $\preceq$) функция, для которой $m[f]\sim 1$ и если существует, то какая это функция.

Ну да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика
Сообщение27.06.2011, 20:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Sonic86 в сообщении #462886 писал(а):
Xaositect в сообщении #462881 писал(а):
Итак. У нас есть некое множество функций $\mathcal{L}$ и функционал $m\colon\mathcal{L}\to \mathcal{L}$. Вы утверждаете, что он монотонный, я подозреваю, что в следующем смысле: $f\preceq g\Rightarrow m[f] \leq m[g]$ для достаточно больших значений аргумента. Верно?

Да, только $m[f]$ - тоже функция, так что, наверное, можно просто $f \preceq g\Rightarrow m[f] \preceq m[g]$
Верно, но судя по тому, что Вам нужно различать случаи $m[f]\sim m[g]$ и $m[f]\sim C m[g]$, в правой части нужно более тонкое неравенство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика
Сообщение28.06.2011, 19:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Так, похоже я в этом разобрался.
Ограничимся только бесконечно возрастающими функциями $\mathcal{L}_{\infty} = \{f\in\mathcal{L}|f\succ 1\}$. Не уверен, что для ограниченных для бесконечности наш функционал вообще монотонен.
Наши функции аналитичны при достаточно больших значениях аргумента. Запишем формулу Тейлора:
$\frac{\Delta f}{f'} = 1 + \frac{f''}{2f'} + \frac{f'''}{6f'} + \dots + \frac{f^{(n)}(x + \xi)}{n! f'}$, $0< \xi < 1$
Вспомогатеьное утверждение: $\frac{f}{g}\to c \Leftrightarrow \frac{f'}{g'}\to c$. Доказывается с помощью теоремы Коши, с учетом бесконченой великости наших функций: $f \sim f - f(a)$.
Возможны следующие случаи:
$f''\succ f' \Rightarrow \frac{\Delta f}{f'}\to \infty$
$\frac{f''}{f'}\to c \Rightarrow \frac{f^{(n+1)}}{f'}\to c^n$. Надо исследовать сходимость остаточного члена. и получить, что $\frac{\Delta f}{f'}\to \frac{e^c - 1}{c}$. Вот в исследовании сходимости я мог ошибиться, но как-то все уж слишком красиво выходит, мне кажется, это правда.
Итак, $\frac{\Delta f}{f'} \to 1 \Leftrightarrow \frac{f''}{f'}\to 0$
Кстати, $\frac{f''}{f'} = (\ln f')'$

Насколько я понимаю, отсюда следует, что максимума и даже точной грани у искомого множества не существует, но критерий достаточно простой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика
Сообщение29.06.2011, 18:06 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
О! Классно! Спасибо большое!
Цитата:
Итак, $\frac{\Delta f}{f'} \to 1 \Leftrightarrow \frac{f''}{f'}\to 0$
Кстати, $\frac{f''}{f'} = (\ln f')'$

Кажется $(\ln f')' \to 0 \Leftrightarrow \ln f' \prec x$.
Доказывается, кажется так.
Цитата:
$\frac{f}{g}\to c \Leftrightarrow \frac{f'}{g'}\to c$

Значит, подставляя $c=0$ и интегрируя обе части, получим то, что нужно.
(кстати, что за теорема Коши?)
Вспомогательное утверждение можно переписать как
$\frac{f}{g} \sim \frac{f'}{g'}$
И должно быть
$\frac{f}{g} \sim \frac{\Delta f}{\Delta g}$ (теорема Штольца)
Еще кое-что вспомнил:
$f \prec g \Rightarrow (fg)' \sim f \cdot g'$ (аналогично с разностями)
$f \prec g \Rightarrow \int fg dx \sim f \int gdx dx$ (аналогично с суммами)
Еще:
$f \sim g \Rightarrow \int fdx - \int gdx \preceq \frac{\int fdx}{x}$.

Для более узкого класса функций вида $f \sim x^{a_0} \ln _1^{a_1} x ... \ln _s^{a_s} x$
будет $\int fdx \sim C_f \cdot f \cdot \prod\limits_{j=0}^k \ln _j x$, где $k: a_0=...=a_{k-1}=-1, a_k \neq -1$ (для суммирования аналогично). Интересно было бы знать, как асимптотика в общем виде находится.

Еще задачка: найти все $f \in \mathcal{L}: \lim\limits_{x \to + \infty} \frac{\int fdx}{xf} = + \infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотика
Сообщение29.06.2011, 18:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Sonic86 в сообщении #463496 писал(а):
(кстати, что за теорема Коши?)
$f, g$ дифференцируемы на $[a,b]$, $g'$ не обращается в 0 => $\frac{f(b) - f(a)}{g(b) - g(a)} = \frac{f'(\xi)}{g'(\xi)}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group