2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Неравенства.
Сообщение19.06.2011, 20:28 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Помогите пожалуйста с доказательством двух неравенств. Что-то не получается ее доказать.
1. Если $a, b, c$-положительные вещественные числа такие, что $abc=1$. Доказать, что
$a^2+b^2+c^2\geq a+b+c$
2. Если $a, b, c$-положительные вещественные числа. Доказать, что
$a^3+b^3+c^3\geq a^2b+b^2c+c^2a$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенства.
Сообщение19.06.2011, 21:57 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Пользуюсь неравенством между средним арифметическим и средним геометрическим, но ничего не получается пока

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2011, 01:40 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Для первого после замены $a=x^3$, $b=y^3$ и $c=z^3$ найдите с помощью AM-GM такие $\alpha$, $\beta$ и $\gamma$,
для которых $\alpha x^6+\beta y^6+\gamma z^6\geq x^4yz$ и сохранялось бы достижение равенства, как в исходном неравенстве.
Для доказательства второго докажите, что $2a^3-3a^2b+b^3\geq0$.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение20.06.2011, 09:01 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
arqady в сообщении #460084 писал(а):
Для первого после замены $a=x^3$, $b=y^3$ и $c=z^3$ найдите с помощью AM-GM такие $\alpha$, $\beta$ и $\gamma$,
для которых $\alpha x^6+\beta y^6+\gamma z^6\geq x^4yz$ и сохранялось бы достижение равенства, как в исходном неравенстве.
Для доказательства второго докажите, что $2a^3-3a^2b+b^3\geq0$.

Что-то не совсем получается может быть Вы напишите доказательство.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2011, 09:09 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Займёмся первым неравенством. Когда в нём достигается равенство?... И поэтому $\alpha+\beta+\gamma$ равняется чему?

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение20.06.2011, 09:27 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
arqady в сообщении #460103 писал(а):
Займёмся первым неравенством. Когда в нём достигается равенство?... И поэтому $\alpha+\beta+\gamma$ равняется чему?

Почему нужна вообще такая замена? А без этой замены можно ее решить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенства.
Сообщение20.06.2011, 09:41 


26/12/08
1813
Лейден
Whitaker
Зависит от того, что Вы уже прошли. Во втором случае можно было бы минимум разности найти. В первом - условный минимум. По крайней мере, решение прямое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенства.
Сообщение20.06.2011, 09:44 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Gortaur в сообщении #460110 писал(а):
Whitaker
Зависит от того, что Вы уже прошли. Во втором случае можно было бы минимум разности найти. В первом - условный минимум. По крайней мере, решение прямое.

А в первой задаче можно без замены ее решить используя AM-GM.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенства.
Сообщение20.06.2011, 09:45 


26/12/08
1813
Лейден
Это вопрос был или утверждение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенства.
Сообщение20.06.2011, 09:48 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
Gortaur в сообщении #460115 писал(а):
Это вопрос был или утверждение?

Извините, это был вопрос.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.06.2011, 09:54 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Whitaker в сообщении #460113 писал(а):
А в первой задаче можно без замены ее решить используя AM-GM.

Можно. Но с заменой проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенства.
Сообщение20.06.2011, 10:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
По первой задаче: $(a-\frac12)^2+(b-\frac12)^2+(c-\frac12)^2=\frac34$ -- это сфера, касающаяся плоскости $a+b+c=3$, т.е. лежащая под ней. Достаточно доказать, что поверхность $abc=1$ лежит над этой плоскостью. Последнее, во-первых, очевидно из соображений выпуклости, а во-вторых, это-то уж точно AM-GM.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение20.06.2011, 10:43 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
arqady в сообщении #460117 писал(а):
Whitaker в сообщении #460113 писал(а):
А в первой задаче можно без замены ее решить используя AM-GM.

Можно. Но с заменой проще.

Просто я решаю неравенства. И там пока как бы никакие замены пока не используют, а используют неравенство AM-GM. Все решил только остались эти две, пытаюсь разными способами, но никак не получаются. Буду рад если вы предложите решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение20.06.2011, 11:26 
Заслуженный участник


26/06/07
1929
Tel-aviv
Whitaker в сообщении #460123 писал(а):
Буду рад если вы предложите решение.

У нас не принято предлагать решения. А вот помочь и натолкнуть на идею - очень даже!
У меня есть подозрение (вполне возможно, что ошибочное), что Вы не знаете, что такое AM-GM.
Напишите, в чём, собственно, заключается это неравенство. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Re:
Сообщение20.06.2011, 12:20 
Аватара пользователя


12/01/11
1320
Москва
arqady в сообщении #460128 писал(а):
Whitaker в сообщении #460123 писал(а):
Буду рад если вы предложите решение.

У нас не принято предлагать решения. А вот помочь и натолкнуть на идею - очень даже!
У меня есть подозрение (вполне возможно, что ошибочное), что Вы не знаете, что такое AM-GM.
Напишите, в чём, собственно, заключается это неравенство. :wink:

Давайте тогда начнём разбирать вторую задачу.
AM-GM неравенство: $\frac{a_1+a_2+...+a_n}{n}\geq \sqrt[n]{a_1a_2...a_n}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group