2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 19:43 


11/06/11
4
Задание: При помощи метода Лагранжа найдите канонический вид и одно из невырожденных линейных преобразований переменных, приво-
дящих квадратичную форму
$x^2+5y^2-z^2+6xy+4xz$
Я почитал это: topic34031.html читал другое, но никак не въеду с чего начинать.
Как я понял, нужно как то отобрать иксы, и перегнать их в полный квадрат с y и z
Потом тоже проделать с игриками
И останется одни Z
Получается a=(x+y+z) b=(y+z) c=(z) где перед x,y,z могут стоять разные коэфициенты.
Но как это получить, и как найти "одно из невырожденных линейных преобразований переменных" не пойму никак.
Помогите пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 20:48 
Аватара пользователя


19/10/07
23
Начните выделять полные квадраты. После выделения проведите замену переменных. Замена переменных и будет линейным преобразованием так нужным Вам. Выпишите что у Вас получается?

Советую прочесть http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1151602&uri=ch1node5.html. А еще лучше прочесть Вам и предыдущий параграф.

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 20:48 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

На конкурс)

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 21:11 


11/06/11
4
Я уж извиняюсь за то что я такой идиот, но не пойму как выделить первый квадрат. Надо получить я так понимаю $(x+y+z)^2$?
Я что-то сделал, но иксы все не пропали.
$x^2+5y^2-z^2+6xy+4xz=x^2+y^2+z^2+2xy+2xz+2yz-2z^2+4y^2+4xy+2xz-2yz=(x+y+z)^2-2z^2+4y^2+4xy+2xz-2yz$

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 21:17 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Дык квадрат надо выделять так, чтобы все иксы исчезли. Зачем Вы взяли $(x+y+z)^2$? Можно же $(ax+by+cz)^2$, причем $a,b,c$ берете как душе угодно.
Если затрудняетесь, попробуйте выделите квадрат из выражения $x^2+2a_1x+...+2a_nx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 21:20 
Аватара пользователя


19/10/07
23
Попробуйте сначала выделить $(x+3y+2z)^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 21:22 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

Slava M писал(а):
Попробуйте сначала выделить $(x+3y+2z)^2$.

эх, ну должен же человек сам думать...

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 21:37 


11/06/11
4
Спасибо вам. Я толь сейчас понял как нужно было выделять полный квадрат, стыдно мне, а ещё в университете учусь.
Вот только получу я $(x^2+y^2+z^2)+(y^2+z^2)+(z^2)$, как их этого получить кононический вид и одно из невырожденных линейных преобразований переменных?

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 21:42 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
GanGSISoft писал(а):
Вот только получу я $(x^2+y^2+z^2)+(y^2+z^2)+(z^2)$, как их этого получить кононический вид и одно из невырожденных линейных преобразований переменных?

канонический.
Чего-то я не понял, что Вы хотите.
Вы хотите получить представление данной квадратичной формы вида $(x^2+y^2+z^2)+(y^2+z^2)+(z^2)$? А зачем? Вам надо выделить квадраты, а потом делать линейные замены вида $x_j' = \text{выражение под  }j\text{-м квадратом}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 21:53 


11/06/11
4
Цитата:
А зачем?

Мне по условию задачи это нужно найти.
Но в общем то ясно с каноническим видом, но "одно из невырожденных линейных преобразований переменных", что это такое?

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение11.06.2011, 22:03 
Аватара пользователя


19/10/07
23
Вы не слушаете что Вам говорят, скажем Sonic86.

Давайте делать всё по очереди. Запишите квадратичную форму предварительно выделив квадраты по очереди начиная с указанного Вам первого.

 Профиль  
                  
 
 Re: метод Лагранжа, найти канонический вид квадратичной формы
Сообщение12.06.2011, 08:01 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

Slava M писал(а):
Вы не слушаете что Вам говорят, скажем Sonic86.

Это почему??? :shock:

GanGSISoft писал(а):
Цитата:
А зачем?

Мне по условию задачи это нужно найти.

Это неверно. Вам надо привести форму к виду $x_1^2 \pm ... \pm x_s^2$ для некоторого $s \leq \text{размерности задачи}$. Выражение $(x^2+y^2+z^2)+(y^2+z^2)+(z^2)$ к таковым не относится. Вы выделите квадраты уже до конца.
GanGSISoft писал(а):
"одно из невырожденных линейных преобразований переменных", что это такое?

Линейное преобразование - это преобразование вида $X'=AX$, где $X$ - вектор размерности $n$, а $A$ - матрица. Преобразование невырожденно, если $\det A \neq 0$.
Я же Вам говорил:
Sonic86 писал(а):
Вам надо выделить квадраты, а потом делать линейные замены вида $x_j' = \text{выражение под }j\text{-м квадратом}$.

это и будет линейное преобразование. Для него легко доказать, что оно невырожденное (матрица будет иметь треугольный вид).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group