2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Объем тела вращения
Сообщение22.05.2011, 19:41 


25/10/09
832
Вращение вокруг оси $0x$

Вот-с

$$\begin{cases}
 x=t-t^2 \\
 y=2t-t^3 \\
\end{cases}$$


Как быть с этой штуковиной, которая проходит через начало координат?)

$V = \pi \int_a^b f^2(x) \,dx$

Можно, конечно, исключить $t$ из уравнений, но есть ли иной способ?))

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение22.05.2011, 20:03 


02/11/08
1193
Подставляйте в формулу выражения для $x(t), y(t)$ - пример здесь http://www.math24.ru/geometric-applicat ... grals.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение22.05.2011, 20:05 


19/05/10

3940
Россия
Выбрать t при которых получится то что вращать удобно
f(x) замените на y и смело (но аккуратно) подставляйте что есть

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение22.05.2011, 20:14 


25/10/09
832
Спс))

$V = \pi \int\limits_a^b (2t-t^3)^2 \,d(2t-t^3)=\pi \int\limits_a^b (2t-t^3)^2\cdot(2-3t^2)dt $

А как найти точки $a$ и $b$

Удобная точка $(0;0)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 00:02 


25/10/09
832
(((((

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 04:26 


02/11/08
1193
Свою плоскую кривую нарисуйте примерно и станет понятно. Она не очень красивая - может что-то в условии напутали? Или может даны ограничения в условии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 13:34 


25/10/09
832
Yu_K в сообщении #449083 писал(а):
Свою плоскую кривую нарисуйте примерно и станет понятно. Она не очень красивая - может что-то в условии напутали? Или может даны ограничения в условии?


Спасибо, точно))Должно быть так!

$$\begin{cases}
 x=2t-t^2 \\
 y=4t-t^3 \\
\end{cases}$$
Поможет ли то, что мы найдем точки пересечения?)

$4t-t^3=2t-t^2$

$t^3-t^2-2t=t(t^2-t-2)=t(t+1)(t-2)=0$

$t_1=0$ ; $t_2=-1$ ; $t_3=2$

Изображение

$$V_{\sum} = \pi \int\limits_{-1}^2 (4t-t^3)^2 \,d(2t-t^2)= \pi \int\limits_{-1}^2 (4t-t^3)^2\cdot(2-2t)dt=
2\pi \int\limits_{-1}^2 (4t-t^3)^2\cdot(1-t)dt=$$$$=2\pi \int\limits_{-1}^2 (16t^2-8t^4+t^6)\cdot(1-t)dt=
2\pi \int\limits_{-1}^2 (16t^2-8t^4+t^6-16t^3+8t^5-t^7)dt=\text{какое-то число}$$

Правильно?!

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 14:15 


02/11/08
1193
http://www.wolframalpha.com/input/?i=pa ... t%3D0..2pi пример параметрической кривой.

У Вас похоже пределы будут по $t$ от 0 до 2.

Объем тора просто считается, если посмотреть вращение вокруг оси ОХ параметрической кривой
$x(t)=rcos(t)$
$y(t)=R+rsin(t)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 14:28 


25/10/09
832
Yu_K в сообщении #449190 писал(а):
http://www.wolframalpha.com/input/?i=parametric+plot+%28sin+10t%2C+sin+8t%29%2C+t%3D0..2pi пример параметрической кривой.

У Вас похоже пределы будут по $t$ от 0 до 2.

Объем тора просто считается, если посмотреть вращение вокруг оси ОХ параметрической кривой
$x(t)=rcos(t)$
$y(t)=R+rsin(t)$.


Спасибо, но не понял -- откуда взялись синусы и косинусы и тор))

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 14:59 


02/11/08
1193
Тор - как пример объемной фигуры, с которой просто разобраться с пределами. Как выглядит Ваша плоская кривая на плоскости ХУ - тоже будет некоторая замкнутая ограниченная часть плоскости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 15:12 


25/10/09
832
Yu_K в сообщении #449201 писал(а):
Тор - как пример объемной фигуры, с которой просто разобраться с пределами. Как выглядит Ваша плоская кривая на плоскости ХУ - тоже будет некоторая замкнутая ограниченная часть плоскости?


Если бы я знал, как выглядит кривая в плоскости $XY$, то скорее всего, посчитал бы уже)

Правильно ли я понимаю, что нужно найти такие $R$ и $r$,что
$2t-t^2=rcos(t)$
$4t-t^3=R+rsin(t)$.[/quote]
???

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 16:00 


29/09/06
4552
integral2009 в сообщении #449179 писал(а):
Поможет ли то, что мы найдем точки пересечения?)
Нет. Вы нашли точки, в которых $x=y$. Никакого интереса они для этой задачи не представляют.
integral2009 в сообщении #449202 писал(а):
Правильно ли я понимаю, что нужно найти такие R и r,что
Нет.
integral2009 в сообщении #449202 писал(а):
Если бы я знал, как выглядит кривая в плоскости XY, то скорее всего, посчитал бы уже)
Так в чём же дело? Вам же уже показали.
http://www.wolframalpha.com/input/?i=parametric+plot+%282t-t^2%2C4t-t^3%29%2C+t%3D-1..3

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение23.05.2011, 18:57 


02/11/08
1193
Ссылка что-то не срабатывает у Алексея.

На досуге посмотрите что такое параметрическая кривая - можете погуглить - ничего сложного. Построить Вашу кривую несложно - задаем значение параметра
$t=0$, ставим точку $(x(0),y(0))$ на координатной плоскости, далее берем следующее значение параметра
$t=0.1$, ставим точку $(x(0.1),y(0.1))$, далее
$t=0.2$, ставим точку $(x(0.2),y(0.2))$ и т.д. соединяем точки - получаем кривую.

Зря наверное Вам пример с тором привел... он Вас с толку сбил окончательно. Пример с тором доведем до конца - пусть дана параметрическая кривая
$x(t)=sin(t),  y(t)=3+cos(t)$ - выглядит так эта кривая - так
http://www.wolframalpha.com/input/?i=parametric+plot+%28sin%28t%29%2C3%2Bcos%28t%29%29+
- определим объем тела, получаемого при вращении этой кривой вокруг оси Ох - согласно приведенной выше формулы для объема
http://www.wolframalpha.com/input/?i=integral+Pi*%283%2Bcos%28t%29%29%5E2*%28cos%28t%29%29dt+from+t%3D0+to+2Pi что соответствует формуле для объема тора $V=2\pi^2Rr$ при $R=3,  r=1$.

Вам надо сделать тоже самое для Вашей кривой. Пробуйте.

Тор выглядит вот так
http://www.mathcurve.com/surfaces/tore/tore.shtml

Примеры разных параметрических кривых здесь
http://www.mathcurve.com/courbes2d/courbes2d.shtml
http://www.wolframalpha.com/input/i=parametric+plane+curves&lk=1&a=ClashPrefs_*PlaneCurveClass.Parametric-

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение24.05.2011, 19:38 


25/10/09
832
Спасибо за подробное объяснение) Для тора легче понять -- какие пределы интегрирования
$$V_{\sum} = \pi \int\limits_{0}^2 (4t-t^3)^2 \,d(2t-t^2)= \pi \int\limits_{0}^2 (4t-t^3)^2\cdot(2-2t)dt=
2\pi \int\limits_{0}^2 (4t-t^3)^2\cdot(1-t)dt=$$$$=2\pi \int\limits_{0}^2 (16t^2-8t^4+t^6)\cdot(1-t)dt=
2\pi \int\limits_{0}^2 (16t^2-8t^4+t^6-16t^3+8t^5-t^7)dt=$$
$$=\dfrac{16\cdot2^2}{3}-\dfrac{8\cdot 2^5}{5}+\dfrac{1\cdot 2^7}{7}+\dfrac{8\cdot 2^5}{5}-\dfrac{1\cdot 2^8}{8}=\dfrac{160}{21}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Объем тела вращения
Сообщение24.05.2011, 20:43 


25/10/09
832
По-моему ответ несколько некрасив)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group