2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение03.05.2011, 16:57 


03/05/11
17
1. Найдите такое натуральное число n, что 2001! делится на 6 в n степени, но не не делится на 6 в n+1 степени.
2. При каких целых значениях параметра a оба корня уравнения $ax^2-x(a^2+a+2)+2a+2=0$ целые?


P.S. Понимаю, легче простого, но помогите разобраться. Буду признателен, если распишите подробно

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение03.05.2011, 17:04 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
Подсказки: 1. $6=2 \cdot 3$. 2. Довольно банально, но стоит вычислить дискриминант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение03.05.2011, 17:08 


03/05/11
17
Да, во втором D>0 и найти не проблема, а дальше как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение03.05.2011, 17:24 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
А дальше подумайте, при каких $a$ дискриминант будет точным квадратом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение03.05.2011, 23:40 


19/05/10

3940
Россия
Теорема Виета позволит обойтись без дискриминантов
Вот если a было бы не обязательно целое тогда интереснее

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение04.05.2011, 03:18 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
mihailm в сообщении #441458 писал(а):
Теорема Виета позволит обойтись без дискриминантов
Вот если a было бы не обязательно целое тогда интереснее

Не интереснее: левая часть уравнения разлагается на множители.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение04.05.2011, 13:22 


19/05/10

3940
Россия
nnosipov в сообщении #441509 писал(а):
...
Не интереснее: левая часть уравнения разлагается на множители.


Действительно раскладывается)
но все-таки корни из мн-на 4-й степени обычные школьники не очень хорошо берут

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение04.05.2011, 16:24 
Заслуженный участник


20/12/10
9111
mihailm в сообщении #441586 писал(а):
но все-таки корни из мн-на 4-й степени обычные школьники не очень хорошо берут

Есть ситуации, когда без этого не обойтись. Представьте, что нужно ответить на тот же вопрос, но относительно уравнения $x^2-x(a^2+a+2)+2a+2=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение06.05.2011, 13:00 


03/05/11
17
Посчитал дискриминант: D=(a^2+a+2)^2-4a*(2a+2)=a^4+a^2+4-8a^2-8a=a^4-7a^2-8a+4

Верно? Или дальше группировкой делать? И не вижу, при каких значениях a :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение06.05.2011, 13:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Посчитайте дискриминант ещё раз, очень-очень медленно. Вот тот квадрат от скобки лучше выписать отдельно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение06.05.2011, 13:32 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Прежде чем считать квадрат, сделайте замену $t=a^2+a$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение06.05.2011, 13:50 


03/05/11
17
Sonic86
D=(t+2)^2-4*2t=t^2+4t+4-8t=t^2-4t+4=(t-2)^2

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение06.05.2011, 15:07 


03/05/11
17
Ну раз D>0, то:

x_1=-t-2+t-2/2a=-1/2a

x_2=-t-2-t+2/2a=-2t/2a=\frac {-2(a^2+a)} {2a}=\frac {-(a^2+a)} {a}

Что отсюда? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение06.05.2011, 15:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну и при каких значениях параметра эти (точнее, не совсем эти) числа у нас - целые?

 Профиль  
                  
 
 Re: Алгребра. Неравенства и делимость
Сообщение06.05.2011, 16:05 


03/05/11
17
ИСН в сообщении #442687 писал(а):
(точнее, не совсем эти)

Что не так?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group