2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Как возникла вселенная?
Сообщение21.10.2006, 18:09 


07/10/06
77
Хотелось бы знать.Есть несколько теорий:
1)Теория большого взрыва:в точке была сосредоточена масса,произошёл взрыв,и т.д.
Вопрос-была ли точка,или всё-таки какой-то обьём?Сюда можно отнести периодическое колебание вселенной с помощью чёрных дыр.
2)Вселенная совершает колебания между меньшим и большим радиусами,то сжимаясь,то расширяясь.Можно отнести к 1-му.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возникла вселенная?
Сообщение21.10.2006, 18:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Вселенная была всегда. А БВ это правдоподобная гипотеза и касается она, только происхождения метагалактики. В начале БВ нет объема, есть только сингулярное состояние материи с бесконечной плотностю энергии в нулевой момент времени.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2006, 05:48 


24/08/06

183
Боровичи
Три А,да
Цитата:
Хотелось бы знать.Есть несколько теорий:
1)Теория большого взрыва:в точке была сосредоточена масса,произошёл взрыв,и т.д.
Вопрос-была ли точка,или всё-таки какой-то обьём?Сюда можно отнести периодическое колебание вселенной с помощью чёрных дыр.

Любые процессы происходят в объёме, в том числе и взрыв. Для того, что бы из электрической волны и вакуума возникли протоны, крутизна волны должна быть такой как у протона. В этом случае размер первичного тела не может быть меньше протона.

Три А,да
Цитата:
2)Вселенная совершает колебания между меньшим и большим радиусами,то сжимаясь,то расширяясь.Можно отнести к 1-му.

Это смотря что понимать под вселенной. Если вещество, которое в ней сосредоточено, то вселенные то умирают, то возрождаются в результате БВ.

Котофеич
Цитата:
Вселенная была всегда. А БВ это правдоподобная гипотеза и касается она, только происхождения метагалактики. В начале БВ нет объема, есть только сингулярное состояние материи с бесконечной плотностю энергии в нулевой момент времени.

Нельзя находиться в состоянии сингулярности. Вещество может сжиматься до состояния сингулярности, но достичь состояния сингулярности не может. Это нонсенс. Именно сжатие до определённого уровня и привело к БВ. Если делить ноль на ноль, то невозможно сказать, какое число получим. То ли бесконечно большое, то ли бесконечно малое. Всё зависит от того, какое из чисел приближается быстрее к нулю. Даже в математики нуль не статическое число, а динамическое. Сингулярность тоже не может быть статическим состоянием.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2006, 11:36 


07/10/06
77
Допускает ли вакуум рождение пар частица-античастица,или что-то вроде этого.Ничего полезного по этой теме не нашёл?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2006, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Alow писал(а):
Даже в математики нуль не статическое число, а динамическое.


Вы уж в математику-то со своими идеями не лезьте. В математике "нуль" - точно такое же число, как и все остальные.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2006, 12:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
Alow писал(а):
Нельзя находиться в состоянии сингулярности. Вещество может сжиматься до состояния сингулярности, но достичь состояния сингулярности не может. Это нонсенс. Именно сжатие до определённого уровня и привело к БВ. Если делить ноль на ноль, то невозможно сказать, какое число получим. То ли бесконечно большое, то ли бесконечно малое. Всё зависит от того, какое из чисел приближается быстрее к нулю. Даже в математики нуль не статическое число, а динамическое. Сингулярность тоже не может быть статическим состоянием.

:evil: Alow, сколько голословных заявлений :twisted:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2006, 20:39 


24/08/06

183
Боровичи
Три А,да
Цитата:
Допускает ли вакуум рождение пар частица-античастица,или что-то вроде этого.Ничего полезного по этой теме не нашёл?

Это связано не с вакуумом, а с направлением электрического тока. При электрическом импульсе, когда напряжение возрастает, образуется частица, имеющая один заряд, при убывании напряжения противоположный заряд. Так возникает и фотон. Он ведь тоже состоит из двух полуволн.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2006, 23:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Три А,да писал(а):
Допускает ли вакуум рождение пар частица-античастица,или что-то вроде этого.Ничего полезного по этой теме не нашёл?

:evil: Вакуум это фундаментальное состояние материи. То что ваккум допускает это дело,
давно обнаружено экспериментально. Например КЭД в интенсивном внешнем поле. Куда
более сложно устроен вакуум квантовой гравитации. По современным представлениям
такой ваккум способен порождать гигантские миры типа нашей метагалактики.

Добавлено спустя 1 час 1 минуту 26 секунд:

Highwind писал(а):
Alow писал(а):
Нельзя находиться в состоянии сингулярности. Вещество может сжиматься до состояния сингулярности, но достичь состояния сингулярности не может. Это нонсенс. Именно сжатие до определённого уровня и привело к БВ. Если делить ноль на ноль, то невозможно сказать, какое число получим. То ли бесконечно большое, то ли бесконечно малое. Всё зависит от того, какое из чисел приближается быстрее к нулю. Даже в математики нуль не статическое число, а динамическое. Сингулярность тоже не может быть статическим состоянием.

:evil: Alow, сколько голословных заявлений :twisted:

:evil: Так обяснять великим хфизикам что нибудь бесполезно... :twisted: :twisted: :twisted:

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возникла вселенная?
Сообщение26.10.2006, 09:40 
Заблокирован


20/09/06

195
Три А,да писал(а):
Хотелось бы знать.Есть несколько теорий:
1)Теория большого взрыва:в точке была сосредоточена масса,произошёл взрыв,и т.д.
Вопрос-была ли точка,или всё-таки какой-то обьём?Сюда можно отнести периодическое колебание вселенной с помощью чёрных дыр.
2)Вселенная совершает колебания между меньшим и большим радиусами,то сжимаясь,то расширяясь.Можно отнести к 1-му.



Сингулярность бред, масса во вселенной появилась позже возникновения генератора пространства-время.
Континуум постоянно накачивается энергией, потому что система по мере своего расширения нуждается в энергии для подпитки созданной упорядоченной структуры со всеми свойствами кванта вакуума.
м=Е/с^2
Вот таки была создана вся масса из энергии накачки.

Реальный пример, как это могло произойти смотрите в моей молели пространственно-временной машины.
На вопрос темы ответил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2006, 10:35 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Тарасов Евгений писал(а):
Сингулярность бред, масса во вселенной появилась позже возникновения генератора пространства-время.
Континуум постоянно накачивается энергией, потому что система по мере своего расширения нуждается в энергии для подпитки созданной упорядоченной структуры со всеми свойствами кванта вакуума. м=Е/с^2


[mod="Аурелиано Буэндиа"]Тарасов Евгений, Вы уже неоднократно делаете подобные голословные заявления. Если Вы претендуете на некоторые знания, то аргументируйте, прибегая к экспериментальным или другим, надежно зафиксированным фактам. В противном случае это можно расценивать как намеренное запутывание дискуссии и собеседника, что противоречит правилам пункт I.1.п. Если Вы хотите обсуждать детали Вашей теории, которая не является общепринятой, то Вам следует делать это в специально отведенном (Вами же) для этого месте. В противном случае это является оффтопом и так же противоречит правилам форума (пункт I.1.и)[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2006, 05:31 


24/08/06

183
Боровичи
Три А,да
Цитата:
Допускает ли вакуум рождение пар частица-античастица,или что-то вроде этого.Ничего полезного по этой теме не нашёл?

А вообще парами частицы рождаться как раз и не могут. Они могут рождаться или парами или тройками. Рождение частиц связано с синусоидальным электрическим импульсом. У синусоиды есть два прямолинейных участка (1), (4), и криволинейный участок (2), (3). Рассмотрим положительный электрический импульс. При увеличении положительного импульса первым, на прямолинейном участке (1), из электрической энергии импульса, создаётся позитрон. Потом, на участке 2 положительная полуволна нейтральной частицы. Когда же напряжение начинает уменьшаться, то направление тока меняется на противоположный, и на участке 3 рождается вторая отрицательная полуволна нейтральной частицы, а на прямолинейном участке (4) электрон. Но не обязательно должны возникать позитрон и электрон. Могут возникать и другие пары, имеющие разный заряд. Но при этом обязательно должна родиться и нейтральная частица, типа нейтрино. Иначе, при возникновении двух частиц, они будут соединены кулоновскими силами. Массы частиц зависят от крутизны фронтов синусоиды. Чем круче фронт, тем тяжелее частица. Именно от крутизны фронта и зависит длина волны всех частиц. Длина волны определяется t*C. Но частицы могут рождаться и одиночно. Это будут нейтральные частицы, две полуволны которых, будут соединены кулоновскими силами. Это такие частицы как фотон. В этом случае длина будет определяться (t1+t2)*C и (t3+t4)*C. C – скорость света. В атоме водорода рождение фотона тоже происходит по тому же сценарию. При переходе электрона с одной орбиты на другую, возникает электрический импульс, который и порождает фотон.
Господин Highwind и Котофеич могут не утруждать себя комментариями. А что бы вам не было скучно, скажите, какое число получится если делить ноль на ноль.
Картинку можно найти по адресу http://www.korma3.narod.ru/agra.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2006, 08:28 
Заблокирован


20/09/06

195
Аурелиано Буэндиа

Вот вас не поймешь. Ведь тема как раз моя. Вопрос то тот же. "как возникла вселенная"

Я и отвечаю "А вот так", как раз по теме.
Вы начинаете говорить "где аргументы, доказательства?"
А доказательства приводить вы мне запрещаете, сразу говорите "PR моей темы". Замкнутый круг. Меж тем у вас же и самих доказательств вашей сингулярности нет.
Получается, что вы меня заставляете приводить "доказательства" только в рамках точно таких же бредовых идей, только других людей, которых большинство.
И почему я должен квакать со всем лягушатником?
Доказывать ПО ТЕМЕ свою точку зрения у вас ОФФТОП. Вот странная логика.


И между прочим, у меня есть модель, которая показывает, как могла возникнуть вселенная, и она работает физически. Это вам не эксперимент?
А у вас есть действующая модель сингулярности и доказательства, что БВ вообще был?
Рассуждать на тему был ли БВ или нет уже всем надоело. Нужны новые идеи и новая кровь. А вы всех в одну колею пытаетесь загнать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2006, 10:01 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Тарасов Евгений

Повторяю: Никто Вам запрещает обсуждать теорию происхождения Вселенной. Единственное, что от Вас требуется это приводить ссылки на литературу из которой Вы почерпнули тот или иной факт или мысль.

Это физический (а не философский или демагогический) форум, а, как известно, физика наука экспериментальная. Вы можете напридумывать сколько угодно "логичных" объяснений и теорий чего-либо, но до тех пор пока Вы не подкрепите свои доводы экспериментами и до тех пор, пока Вы не продемонстрируете расчеты, которые покажут, что Ваша теория лучше тех, которые стоят сейчас на вооружении у остальных физиков, все Ваши рассуждения не имеют никакого отношения к физике и следовательно к данному форуму. Поэтому, у Вас есть только два варианта: начать методично приводить ссылки на литературу, из которой Вы узнали о том или ином факте или покинуть этот форум.

Тарасов Евгений писал(а):

Меж тем у вас же и самих доказательств вашей сингулярности нет.


А где Вы видели, чтобы я говорил о сингулярностях? Вот поэтому я и не кричу на каждом углу, что сингулярности существуют.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2006, 10:37 
Заблокирован


20/09/06

195
Аурелиано Буэндиа

А что, если литературы нет, так идею свежую сразу в помойку?
Своими мозгами уже мыслить у физиков не почетно?
Физика это не только расчеты.
Я вот например не могу математически описать как работает моя схема. опишите вы.
С каких это пор физикам потребовались формулы вместо реально действующей модели?
Заматематились уже совсем физики.
Вот и помогите мне (сделайте расчеты так, чтобы все поняли), нас эксперементаторов и так мало осталось, и вы еще все наезжаете...
здесь должен быть плачущий смайлик.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возникла вселенная?
Сообщение22.11.2006, 06:09 


20/10/06
81
Котофеич писал(а):
:evil: Вселенная была всегда. А БВ это правдоподобная гипотеза и касается она, только происхождения метагалактики. В начале БВ нет объема, есть только сингулярное состояние материи с бесконечной плотностю энергии в нулевой момент времени.


Пзвольте, как это "всегда"? Это как бы про время, а было ли оно в "сингулярном состоянии"? Ведь про это состояние мало известно, кроме того, что там не работают известные физические теории.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group