2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 19:57 


07/03/11
11
$f(x,y)=\sin(\frac{1}{1-x^2-y^2})$
в области $D: {x^2+y^2<1}$

исследовать на равномерную непрерывность.
Я начал рассуждать так:
1. В заданной области знаменатель в ноль не обращается, следовательно особых точек функция не имеет,
значит она непрерывна на рассматриваемом промежутке.
2. Из уравнения D можно получить: $x^2<1$ ; $y^2<1$, откуда следует что x и y ограничены промежутком (-1;1). Получается, что максимальное значение модуля разности двух координат не превосходит двух.
3. Синус - ограниченная функция, принимает значения от -1 до 1 включительно, а значит максимальное значение модуля разности значений функции в двух не совпадающих точках равно двум.

Дальше почему-то эти рассуждения меня поставили в тупик и я решил действовать так:

1. Возьмем в качестве точки $M1(\frac{1}{\sqrt{\sigma}};\frac{1}{\sqrt{\sigma}})$
2. Возьмем в качестве второй точки $M2(\frac{2}{\sqrt{\sigma}};\frac{2}{\sqrt{\sigma}})$
3. Разность значений между соответствующими координатами $\frac{1}{\sqrt{\sigma}} < \sigma$
4. Вычисляем разность значений функции, разность синусов расписываем по формуле, Косинус и Синус можно заменить максимальными значениями, т.е. 1. и получаем что $|f(M1)-f(M2)|=2$ что превышает любое значение для $eps$ из интервала (-1;1), а значит функция не равномерно непрерывна.

Но мне кажется это всё неправильно :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
Цитата:
Косинус и Синус можно заменить максимальными значениями
Поясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:14 


07/03/11
11
рассуждал из принципа того, что косинус и синус ограниченные функции, и могут принимать значения от -1 до 1 включительно, а т.к. мы разбили разность синусов по формуле, получили под модулем произведение косинуса на синус, т.е. максимальное значение, которое мы можем получить под модулем будет 1.

...сейчас посмотрел еще раз на это всё, и не совсем понял зачем заменяю максимальным значением. Что-то совсем запутался(

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
Непонятен выбор точек M1 и М2.

-- Вт апр 12, 2011 21:19:20 --

Цитата:
откуда следует что x и y ограничены промежутком (-1;1).
По-моему, они ограничены окружностью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:21 


07/03/11
11
выбор хотел сделать так, чтобы модуль разности координат был меньше $\sigma$
можно взять например $(\frac{1}{\sqrt{\sigma}};\frac{1}{\sqrt{\sigma}})$
и $(\sqrt{\sigma};\sqrt{\sigma})$
Проблема в том, что когда вычисляем разность значений функции, то это приводит к громоздким вычислениям(

-- Вт апр 12, 2011 20:22:37 --

мат-ламер в сообщении #434145 писал(а):
Непонятен выбор точек M1 и М2.

-- Вт апр 12, 2011 21:19:20 --

Цитата:
откуда следует что x и y ограничены промежутком (-1;1).
По-моему, они ограничены окружностью.



Окружностью, но каждая переменная в отдельности ограничена вот этим промежутком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
Поскольку функция имеет круговую симметрию, то может для простоты заменить её на функцию одной переменной?

-- Вт апр 12, 2011 21:27:05 --

Две точки брать надо не произвольно, а там где функция меняется сильнее, т.е. вблизи границы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:27 


07/03/11
11
т.е. например $x^2+y^2=t$ ?
а так можно делать?
ведь тогда область определения $t<1$ уже будет явно не окружностью

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
Лучше $x^2+y^2=t^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:29 


07/03/11
11
мат-ламер в сообщении #434151 писал(а):
Поскольку функция имеет круговую симметрию, то может для простоты заменить её на функцию одной переменной?

-- Вт апр 12, 2011 21:27:05 --

Две точки брать надо не произвольно, а там где функция меняется сильнее, т.е. вблизи границы.


Подскажите как их выбрать пожалуйста, я могу составить пример взяв две конкретные точки, и тогда даже Отрицание определения равномерной непрерывности выполняется, но ведь двух точек и конкретного $\sigma$ недостаточно. нужна последовательность

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
Вместо точек можно вычислить производную и показать, что она неограничена снизу (если это действительно так, не проверял).

-- Вт апр 12, 2011 21:35:43 --

Но можно решать и через точки. Точки взять вблизи границы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:40 


07/03/11
11
производная при приближении к точке -1 или 1 стремится к бесконечности.
Это является достаточным условием не равномерной непрерывности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
По мне - это очевидно. Но соответствующей теоремы сходу вспомнить не могу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 21:09 


07/03/11
11
я нашел то, что оно является достаточным, но не необходимым.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7136
Для нас этого достаточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Исследовать функцию на равномерную непрерывность
Сообщение12.04.2011, 21:23 


19/05/10

3940
Россия
PostPunk в сообщении #434160 писал(а):
производная при приближении к точке -1 или 1 стремится к бесконечности.
Это является достаточным условием не равномерной непрерывности?


в общем случае нет конечно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group