2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение14.04.2011, 19:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тоже. Ещё раз: размеры решётки пухового платка не микронные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение15.04.2011, 10:27 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Давайте не будем перескакивать. Был разговор о сетке, пропускающей короткие волны и не пропускающей длинные. Вам это было непонятно, вы даже привели контр аргумент. (не имеющий отношения к сетке)
Munin в сообщении #434803 писал(а):
Интересно, почему. Как раз чем больше длина волны, тем меньше ей мешает препятствие.
Я привел вам пример дверцы микроволновки , через сетку которой проходят короткие волны (свет) и не проходит длинные.

Так Вы поняли как работает сетка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение15.04.2011, 18:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #435027 писал(а):
Давайте не будем перескакивать. Был разговор о сетке, пропускающей короткие волны и не пропускающей длинные.

Давайте не будем перескакивать. Был разговор о пуховом платке. Ваши фантазии про сетку к нему вообще никак не относятся. Да, такие сетки бывают, но пуховой платок тут при чём?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение15.04.2011, 18:17 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Xey в сообщении #435027 писал(а):
Я привел вам пример дверцы микроволновки , через сетку которой проходят короткие волны (свет) и не проходит длинные.
Зато радиоволны опять проходят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение15.04.2011, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #435151 писал(а):
Зато радиоволны опять проходят.

Жарили радиоприёмник?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение15.04.2011, 18:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

:-) Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение18.04.2011, 10:12 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Хорошо с металлической сеткой разобрались
Munin в сообщении #435140 писал(а):
Да, такие сетки бывают, но пуховой платок тут при чём?

(Оффтоп)

недавно у Вас было другое мнение
Munin в сообщении #434803 писал(а):
Интересно, почему. Как раз чем больше длина волны, тем меньше ей мешает препятствие.


Так, чем же отличается пуховый платок? Тем что их диэлектрика? Но этот диэлектрик с хорошим поглощением, и известно, что пропускание отверстия размером меньше длины волны мало, не зависимо от материала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение18.04.2011, 13:46 


20/12/09
1527
А правильно ли сравнивать с металлической сеткой?
Там все таки играют роль проводящие свойства металла,
металл отражает, то есть, излучает обратно на той же длине волны.
Шерсть, наверное, просто поглощает и излучает обратно во всем тепловом спектре.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение18.04.2011, 14:38 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Ales в сообщении #436285 писал(а):
Шерсть, наверное, просто поглощает и излучает обратно во всем тепловом спектре.

Не только обратно , и вперед тоже, но уже меньше.
Причем, не нужна сплошная поглощающая пленка, достаточно сетки в виде слоя волокон.

Немного отвлеклись от фольги, но понятно, что и волокнистые материалы задерживают тепловое излучение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение18.04.2011, 15:24 


20/12/09
1527
Xey в сообщении #436303 писал(а):
Немного отвлеклись от фольги, но понятно, что и волокнистые материалы задерживают тепловое излучение.


Это альтернатива и более привычная.
Важно понять свойства разных материалов в плане борьбы с тепловым излучением.

-- Пн апр 18, 2011 15:25:33 --

Минеральная вата и пенопласт - тоже очень интересные объекты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение18.04.2011, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Xey в сообщении #436240 писал(а):
Так, чем же отличается пуховый платок?

Формой и соотношением геометрических размеров этой формы с длиной волны.

Xey в сообщении #436303 писал(а):
Немного отвлеклись от фольги, но понятно, что и волокнистые материалы задерживают тепловое излучение.

Только не потому, что они волокнистые. Просто диэлектрики задерживают излучение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение18.04.2011, 18:42 


01/04/08
2720
Ales в сообщении #436285 писал(а):
металл отражает, то есть, излучает обратно на той же длине волны.

Позвольте вернуть тему к началу.
Думаю, ни у кого не будет сомнений в том, что лист полированного алюминия или фольги, оставленный на солнце, нагреется до некоторой равновесной температуры.
Попробуйте оценить эту температуру и объяснить ее величину.
Для простоты примем, что суммарная энергия солнечного излучения падающаяя перпендикулярно на лист (солнечная постоянная на поверности земли) равна 1000 Вт на кв. м.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение20.04.2011, 13:06 


20/12/09
1527
GraNiNi в сообщении #436383 писал(а):
Ales в сообщении #436285 писал(а):
металл отражает, то есть, излучает обратно на той же длине волны.

Позвольте вернуть тему к началу.
Думаю, ни у кого не будет сомнений в том, что лист полированного алюминия или фольги, оставленный на солнце, нагреется до некоторой равновесной температуры.
Попробуйте оценить эту температуру и объяснить ее величину.
Для простоты примем, что суммарная энергия солнечного излучения падающаяя перпендикулярно на лист (солнечная постоянная на поверности земли) равна 1000 Вт на кв. м.

Но лист отражает видимый свет.
Либо поверхность листа греется до 6000 градусов и поэтому излучает обратно в видимом спектре,
либо видимый свет отражается от холодной поверхности без поглощения.
Как это все объяснить через кванты-фотоны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение20.04.2011, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ales в сообщении #436966 писал(а):
Но лист отражает видимый свет.

Отражает, но не полностью. Поэтому на равновесную температуру это отражение вообще не влияет. А влияет только на скорость, с которой равновесная температура будет достигнута. Ботать закон Кирхгофа.

Ales в сообщении #436966 писал(а):
Как это все объяснить через кванты-фотоны?

Вы сначала на элементарном уровне решите задачку :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Отражение тепла алюминиевой фольгой
Сообщение20.04.2011, 16:18 


01/04/08
2720
Ales в сообщении #436966 писал(а):
Либо поверхность листа греется до 6000 градусов

Выйдете на солнышко и потрогайте ручкой металлический лист - тепло?

Посмотрите внимательно на приведенный ранее график для алюминия.

Изображение
(из Лебедева В.В. Техника оптической спектроскопии)[/quote]

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group