2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:01 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
продолжайте... что еще вы знаете об импульсе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:05 
Аватара пользователя


13/09/10
271
... что сумма произведений масс тел системы на их скорости постоянна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:06 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
замечательно. Применимо ли это к вашей задаче?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:13 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Но ведь импуль системы сохраняется только в том случае, если на нее не действуют никакие внешние силы, либо их равнодействующая равна нулю. На шайбу дейсвует нескомпенсированая сила трения, значит закон сохранения импульса не применим.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:16 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
А что у вас за система такая?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:17 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Шайба и доска.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:18 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
и какие внешние силы на нее действуют?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:24 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Действительно. Сила трения действует между телами. Сила трения не внешняя сила. Это мне стало ясно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:26 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
продолжайте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:49 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Есл изаписать второй закон движения через изменение импульса $F_1\Delta t=p-p_0=mv-mv_0$ то можем выразить значение v-скорости в конце.

-- Чт мар 24, 2011 00:03:40 --

Но тут искомое значение времени. Я рассуждаю так: в то время, когда по доске начинает скользить шайба, доска начинает двинаться со скоростью шайбы. Через некоторое время шайба остановиться. Шайба вместе с доской будут двигаться вместе с некоторой скоростью. $v_0(m+M)=Mv$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 23:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Дело в том, что Вам надо определить время, за которое шайбочка приобретёт вполне определённую скорость. Вот ровно ту самую, при которой эта скорость сравняется со скоростью доски. И она, собственно, известна -- из закона сохранения импульса. А сила трения о шайбу вплоть до момента уравнивания скоростей -- тоже известна; и из разностей двух известных скоростей и той самой (не менее известной) силы торможения шайбы вполне извлекается и время торможения. В одну формулку -- просто по закону изменения импульса.

(Оффтоп)

(хотя, конечно, словосочетание "гладкая поверхность" -- отвратительно абсолютно. Любой составитель задачек, дай себе хоть малейший труд в это вдуматься -- немедленно понял бы, что в русском языке оно не имеет никакого определённого содержания. Следовало не жеманиться, а чётко сказать "трение отсутствует")

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 15:24 
Аватара пользователя


13/09/10
271
В начале движения скорость шайбы равна $v_0$, а доски $u$. Если рассматривать движение относительно гладкой поверхности, то в том момент когда скорость шайбы станет равна скорости доски в начале движения, ее скорость будет иметь значение $2u$. Закон изменения импульса запишется $mv_0+Mu=2mu+Mu$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 16:10 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Откуда эти скорости?
Что за детский сад? - читайте задачу!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 18:44 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Я не понимаю как записать закон сохранения для этой системы. Это даже не нормально решать задачу два дня.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Начальная скорость шайбы $v_0,$ а доски $u_0.$ Конечная скорость шайбы $v_{\mathrm{f}},$ а конечная скорость доски $u_{\mathrm{f}}.$ Ещё известны два условия на эти величины, запишите их самостоятельно. И закон сохранения импульса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group