2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:01 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
продолжайте... что еще вы знаете об импульсе.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:05 
Аватара пользователя


13/09/10
271
... что сумма произведений масс тел системы на их скорости постоянна.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:06 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
замечательно. Применимо ли это к вашей задаче?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:13 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Но ведь импуль системы сохраняется только в том случае, если на нее не действуют никакие внешние силы, либо их равнодействующая равна нулю. На шайбу дейсвует нескомпенсированая сила трения, значит закон сохранения импульса не применим.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:16 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
А что у вас за система такая?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:17 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Шайба и доска.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:18 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
и какие внешние силы на нее действуют?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:24 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Действительно. Сила трения действует между телами. Сила трения не внешняя сила. Это мне стало ясно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:26 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
продолжайте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 22:49 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Есл изаписать второй закон движения через изменение импульса $F_1\Delta t=p-p_0=mv-mv_0$ то можем выразить значение v-скорости в конце.

-- Чт мар 24, 2011 00:03:40 --

Но тут искомое значение времени. Я рассуждаю так: в то время, когда по доске начинает скользить шайба, доска начинает двинаться со скоростью шайбы. Через некоторое время шайба остановиться. Шайба вместе с доской будут двигаться вместе с некоторой скоростью. $v_0(m+M)=Mv$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.03.2011, 23:36 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Дело в том, что Вам надо определить время, за которое шайбочка приобретёт вполне определённую скорость. Вот ровно ту самую, при которой эта скорость сравняется со скоростью доски. И она, собственно, известна -- из закона сохранения импульса. А сила трения о шайбу вплоть до момента уравнивания скоростей -- тоже известна; и из разностей двух известных скоростей и той самой (не менее известной) силы торможения шайбы вполне извлекается и время торможения. В одну формулку -- просто по закону изменения импульса.

(Оффтоп)

(хотя, конечно, словосочетание "гладкая поверхность" -- отвратительно абсолютно. Любой составитель задачек, дай себе хоть малейший труд в это вдуматься -- немедленно понял бы, что в русском языке оно не имеет никакого определённого содержания. Следовало не жеманиться, а чётко сказать "трение отсутствует")

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 15:24 
Аватара пользователя


13/09/10
271
В начале движения скорость шайбы равна $v_0$, а доски $u$. Если рассматривать движение относительно гладкой поверхности, то в том момент когда скорость шайбы станет равна скорости доски в начале движения, ее скорость будет иметь значение $2u$. Закон изменения импульса запишется $mv_0+Mu=2mu+Mu$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 16:10 
Модератор
Аватара пользователя


13/08/09
2396
Откуда эти скорости?
Что за детский сад? - читайте задачу!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 18:44 
Аватара пользователя


13/09/10
271
Я не понимаю как записать закон сохранения для этой системы. Это даже не нормально решать задачу два дня.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.03.2011, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Начальная скорость шайбы $v_0,$ а доски $u_0.$ Конечная скорость шайбы $v_{\mathrm{f}},$ а конечная скорость доски $u_{\mathrm{f}}.$ Ещё известны два условия на эти величины, запишите их самостоятельно. И закон сохранения импульса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group