2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Уравнение с бесконечной лестницей степеней x^x^x^x... = 3
Сообщение18.03.2011, 05:10 
Аватара пользователя
Нужно найти x, если

$x^{x^{x^{...}}} = 3$

Как это решается? Какая методика используется для решения?

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 05:43 
Поробуйте прологарифмировать по основанию 3

-- Пт мар 18, 2011 05:45:05 --

ответ 3 в степени (1/3) или я что-то не так решил...
Если степени до бесконечности, то вроде бы так. :-)

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 06:38 
пусть
$x^{x^{x^{...}}} = a$
прологарифирумуем по основанию а
$$x^{x^{x^{...}}} \log\limits_a x =1 $$
$$a\log\limits_a x =1$$
далше....

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 06:42 
По основанию 3 :-)

 
 
 
 Re:
Сообщение18.03.2011, 06:45 
Petr88 в сообщении #424140 писал(а):
По основанию 3 :-)

там надо подставить a=3 и все...

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 09:13 
Аватара пользователя
Икс в степени... А показатель степени - эта самая бесконечная лестница. Которая, по условию, равна 3.
То есть на самом-то деле уравнение вида $x^3=3$

 
 
 
 Re:
Сообщение18.03.2011, 10:26 
Аватара пользователя
Евгений Машеров в сообщении #424168 писал(а):
Икс в степени... А показатель степени - эта самая бесконечная лестница. Которая, по условию, равна 3.
То есть на самом-то деле уравнение вида $x^3=3$



Я вот одного не пойму: ведь вы получается из уравнения убрали один x чтобы получить 3, который возводится во все остальные степени.
Разве так можно? Почему?

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 10:28 
Аватара пользователя
Чему равно $x^{x^{x^{...}}}$? Известно ли это?
Так. А теперь: в какую степень возводится x в левой части уравнения?
А теперь ещё раз первый вопрос.

 
 
 
 Re:
Сообщение18.03.2011, 10:36 
Аватара пользователя
ИСН в сообщении #424193 писал(а):
Чему равно $x^{x^{x^{...}}}$? Известно ли это?
Так. А теперь: в какую степень возводится x в левой части уравнения?
А теперь ещё раз первый вопрос.


я думаю что в левой части уравнения x будет возводится в степень на один x меньше.
или если от бесконечности возведения убрать x, все равно будет бесконечность?

 
 
 
 Re:
Сообщение18.03.2011, 10:53 
Евгений Машеров в сообщении #424168 писал(а):
Икс в степени... А показатель степени - эта самая бесконечная лестница. Которая, по условию, равна 3.
То есть на самом-то деле уравнение вида $x^3=3$

Это действительно очевидно. Но, между прочим, неверно. Правильный ответ: решения не существует. В качестве подсказки: попытайтесь честно подсчитать, чему фактически равняется $x^{x^{x^{\cdot^{\cdot^{\cdot}}}}}$ при $x=\sqrt[3]{3}$.

 
 
 
 Re: Re:
Сообщение18.03.2011, 11:07 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #424207 писал(а):
Евгений Машеров в сообщении #424168 писал(а):
Икс в степени... А показатель степени - эта самая бесконечная лестница. Которая, по условию, равна 3.
То есть на самом-то деле уравнение вида $x^3=3$

Это действительно очевидно. Но, между прочим, неверно. Правильный ответ: решения не существует. В качестве подсказки: попытайтесь честно подсчитать, чему фактически равняется $x^{x^{x^{\cdot^{\cdot^{\cdot}}}}}$ при $x=\sqrt[3]{3}$.


А как доказать что решения не существует тогда? Ведь просто нельзя вот так вот сказать что его нет. Правильно?
Вообще, я думаю, решение существует, раз уж мы до бесконечности что-то возводим... вопрос в том как математически правильно написать решение.

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 11:25 
jrMTH в сообщении #424212 писал(а):
А как доказать что решения не существует тогда?

Во-первых, заменить $x^{x^{x^{\cdot^{\cdot^{\cdot}}}}}$ на $a^{a^{a^{\cdot^{\cdot^{\cdot}}}}}$ (чтобы не путаться в буковках). Во-вторых, это выражение может иметь только один смысл -- предел конечных таких степенных цепочек при условии, что количество буковок стремится к бесконечности. Т.е., собственно, предел рекуррентной последовательности $t_{n+1}=a^{t_n}$ с начальным условием $t_1=a$. Так вот и надо выяснить, при каких значениях $a$ эта последовательность сходится и чему равняется максимальное значение её предела по всем допустимым значениям $a$. (В конце концов оказывается, что предел не может оказаться больше, чем $e$.)

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 11:44 
Аватара пользователя
Чёрт, да, там же эта самая Power Tower. Вот же ж блин.

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 11:46 
Да, кстати, а при $a=\sqrt[3]{3}$ получается $a^{a^{a^{\cdot^{\cdot^{\cdot}}}}}=2.47805268028830$ (пятнадцать знаков стабилизируются где-то после 330 итераций).

 
 
 
 
Сообщение18.03.2011, 11:48 
Аватара пользователя
О! Нашел теорию вроде
http://mathworld.wolfram.com/PowerTower.html

 
 
 [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group