2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 10:23 
Аватара пользователя


30/05/09
121
Киев
Короче, так что там с ответом (20В или приблизительно 53В?). Кто-то может сделать эксперимент?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 13:22 


20/12/09
1527
Если 20 вольт, то их могли соединить последовательно, средний перевернут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 13:49 


30/11/09
27
Alhimik в сообщении #412108 писал(а):
Короче, так что там с ответом (20В или приблизительно 53В?). Кто-то может сделать эксперимент?

Я, на три электролитических конденсатора ( 10мкф, 400в, по видимому китайские - не было марки) по отдельности подала напряжения 30В, 50В и 80в с помощью регулируемого источника постоянного напряжения (хорошо, папа радиолюбитель). Дальше тумблерами замкнула их параллельно и одновременно замерила на них напряжение, вольтметр сперва показал 46В и затем упал до 42 и потихонечку напряжение падало. Измерения провела три раза и на всех примерно одинаковые результаты. По видимому опечатка в ответе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 14:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
dilyara-94 в сообщении #412162 писал(а):
Дальше тумблерами замкнула их параллельно и одновременно замерила на них напряжение, вольтметр сперва показал 46В

Это значит, что вольтметр был стрелочным. Стрелка -- инерционная, она до 53 дойти не успела, как конденсаторы уже заметно разрядились.

Кроме того, надо иметь в виду, что у электролитических конденсаторов довольно малое сопротивление утечки (оно, кажется, даже меньше, чем типичное входное сопротивление вольтметра). Пока там всеми тумблерами щёлкнешь...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 14:34 


30/11/09
27
ewert в сообщении #412174 писал(а):
Это значит, что вольтметр был стрелочным.

Вольтметр цифровой DT830B, но тоже китайский.

-- Сб фев 12, 2011 16:43:08 --

Тумблер один, трех полюсной с двумя группами, практически замер происходил с очень не большой задержкой после отключения питания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 15:27 


20/12/09
1527
dilyara-94 в сообщении #412162 писал(а):
Дальше тумблерами замкнула их параллельно и одновременно замерила на них напряжение

А можете проверить то же самое, но для последовательного соединения конденсаторов, когда средний конденсатор соединен наоборот?

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 15:50 
Заблокирован


17/01/11

67
Сначала решите задачу для двух каких-нибудь конденсаторов. Итак , у Вас получится один конденсатор емкостью 2 С с суммарным зарядом. вычисляете U. Потом решаете эту задачу дальше , соединяя Ваш новый конденсатор с третьим из задачи . Мне лень считать. Отбросьте весь бред про колебания и потери. Задача утрированная .

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 16:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
dilyara-94 в сообщении #412182 писал(а):
Вольтметр цифровой

Ну тогда не очень понятно, как могло получиться

dilyara-94 в сообщении #412162 писал(а):
вольтметр сперва показал 46В и затем упал до 42 и потихонечку напряжение падало.

Это характерно для электромеханических приборов -- перескок вверх за счёт инерционности, в цифровых такого нет. Разве что можно ещё предположить, что сопротивление утечки конденсаторов очень резко увеличивается при падении напряжения. Тогда так и должно получатся: за те секунды, которые понадобились для коммутации, были потеряны 7 вольт, потом достаточно быстро ещё 4, ну а потом спад пошёл уже медленнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 17:40 


30/11/09
27
ewert в сообщении #412217 писал(а):
Разве что можно ещё предположить, что сопротивление утечки конденсаторов очень резко увеличивается при падении напряжения.

(И еще, папа подсказал) Разброс параметров китайских конденсаторов большой, поэтому они могут быть даже не очень одинаковыми.
Ales в сообщении #412204 писал(а):
А можете проверить то же самое, но для последовательного соединения конденсаторов, когда средний конденсатор соединен наоборот?

Не сегодня, может быть завтра.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 21:19 
Заблокирован


17/01/11

67
Все очень просто: цифровые вольтметры начинают показывать нормально напряжение через несколько секунд , а до этого показывают всякую ВСЯЧИНУ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение12.02.2011, 21:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
dilyara-94 в сообщении #412257 писал(а):
(И еще, папа подсказал) Разброс параметров китайских конденсаторов большой, поэтому они могут быть даже не очень одинаковыми.

Тоже вполне резонно.

Кстати, к советским это, наверное, тоже вполне относится. В конце-то концов, от них требовалось вовсе не держать номинал, а -- не спускаться ниже некоторого номиналу. Т.е. гарантировать некоторую нижнюю частоту отсечения, и -- не более того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение13.02.2011, 17:32 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
Похоже, что закон сохранения заряда не обойти. Если найдете подход покажите!

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение13.02.2011, 17:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да в самом первом же посте и показано. Куда ему, заряду, деться, с подводной-то лодки?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение13.02.2011, 18:25 
Заблокирован


08/01/09

1098
Санкт - Петербург
ewert в сообщении #412574 писал(а):
Да в самом первом же посте и показано.

Всегда не смотрел ответы. А когда дают, то думаешь, что это точно решено и начинаются сомнения в собственных ....

 Профиль  
                  
 
 Re: Какое установится напряжение на батарее конденсаторов?
Сообщение13.02.2011, 20:14 


30/11/09
27
dilyara-94 в сообщении #412257 писал(а):
Ales в сообщении #412204 писал(а):
А можете проверить то же самое, но для последовательного соединения конденсаторов, когда средний конденсатор соединен наоборот?

Не сегодня, может быть завтра.

Проверила, странно получилось на много больше , от 128В до 120В

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group