2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение12.02.2011, 14:05 


28/09/09
334

(Оффтоп)

R-o-m-e-n в сообщении #412161 писал(а):
Прошлой зимой такого вроде не было. Может исландский вулкан виноват?

Скорее -- ускорил "проявление бурного уничтожения любых видов энергетических запасов видом, причислившим себя к "сапиенсам"". :)
ЗЫ. Лично я "сжег" 1850 л. только за прошлый год в своем "железном коне":(, а в этом намерен сжечь еще больше -- "конь другой, помоложе и пошустрее".:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 15:04 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
Сегодня минус 28, на восходе, вокруг солнца по бокам, конусом градусов в 30 была радуга! Это что, на кристаллах? Или неуспевшая замерзнуть влага, поднимающаяся снизу? Влажность 70, ветра нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 17:15 
Аватара пользователя


30/10/09
806
В метеорологии подобное явление называется световыми столбами, хотя обычно привязывается к более мощным источникам света: солнцу, луне. Над солнцем они могут простираться больше чем на 15 градусов.
Объясняется это тем, что в атмосфере падающие ледяные кристаллики устанавливаются так, что поверхности их, имеющие наибольшую протяженность, ориентируются горизонтально (соответствует максимальному сопротивлению воздуха). Это экспериментальные данные. Т.е. мелкие плоские кристаллики, вымороженные из воздуха, падают горизонтально. Все пространство между источником света и наблюдателем заполнено мельчайшими горизонтальными (но колеблющимися) зеркалами, отражающими свет. А столб только кажется вертикальным. На самом деле он наклонный, дабы угол падения был равен углу отражения.
Схемы механизмов формирования этого и других типов гало можно посмотреть, например, у В.Н. Оболенского "Курс метеорологии".

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 17:20 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
libra
Вы про первый вопрос или второй, про радугу? С первым вроде разобрались. Если на второй, то свет на цвета как раскладывается?

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 17:22 
Аватара пользователя


30/10/09
806
ИгорЪ в сообщении #412938 писал(а):
libra
Вы про первый вопрос или второй, про радугу? Если на второй, то свет на цвета как раскладывается?
Судя по приведенной фотографии, цвет зависит от источника света.

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 17:24 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
С первым разобрались, я про
ИгорЪ в сообщении #412882 писал(а):
Сегодня минус 28, на восходе, вокруг солнца по бокам, конусом градусов в 30 была радуга! Это что, на кристаллах? Или неуспевшая замерзнуть влага, поднимающаяся снизу? Влажность 70, ветра нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 17:36 
Аватара пользователя


30/10/09
806
ИгорЪ в сообщении #412882 писал(а):
Сегодня минус 28, на восходе, вокруг солнца по бокам, конусом градусов в 30 была радуга! Это что, на кристаллах? Или неуспевшая замерзнуть влага, поднимающаяся снизу? Влажность 70, ветра нет.
Из Оболенского:
Так называемые явления гало, происходят вследствие преломления света в ледяных кристалликах, а также вследствие отражения света от их граней.
Под гало подразумевается ряд разнообразных явлений. Главнейшие из них следующие:
1. Круг или гало в 22° представляет собою круг, описанный вокруг солнца или луны радиусом, равным приблизительно 22°. С. внутренней стороны круг резко очерчен и окрашен в красный цвет, а снаружи — в зеленоватый и голубоватый. Наружу как окраска, так и яркость явления постепенно ослабевают, и круг почти незаметно сливается с белесоватой синевой остального неба. При слабом лунном свете окраски обыкновенно не наблюдается, и виден лишь белый круг, резко очерченный с внутренней стороны. Полный круг не всегда можно обнаружить, часто видны лишь части его.
2. Круг или гало в 46° представляет собою круг, описанный вокруг солнца или луны угловым радиусом в 46°. Внутри он также окрашен в красный цвет, снаружи же — белесоватый. Этот круг виден обыкновенно отдельными частями и лишь изредка вырисовывается целиком; ширина его вдвое больше, чем гало в 22°.

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 18:16 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Видел это явление очень четко. В начале весны на рассвете, была тихая морозная погода . Глянул в окно (10 этаж) и вздрогнул. До горизонта над городом белые столбы. Пригляделся, оказалось они над фонарями (со ртутными лампами) , Неширокие , ровные, чуть расширяющиеся к верху, неподвижные . Никаких полос ни цветных, ни темных на столбах не было. Большинство столбов было от фонарей, которые стояли за высокими домами (самих фонарей не видно) . Эти дома на расстояниях в сотни и тысячи метров. Т.е. это не эффект от чего-то в ближайшем пространстве (как эффект радуги) , а что то висело над всем городом.
Предположил, что это горизонтальные пластинки льда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 20:12 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Xey в сообщении #412963 писал(а):
Большинство столбов было от фонарей, которые стояли за высокими домами (самих фонарей не видно) . Эти дома на расстояниях в сотни и тысячи метров. Т.е. это не эффект от чего-то в ближайшем пространстве (как эффект радуги) , а что то висело над всем городом. Предположил, что это горизонтальные пластинки льда.
Правильно предположили. Над городом "висела" ледяная изморось.
В приведенных ссылках из схемы отражения лучей д.б. понятно, что изображение светового стоба должно быть видно и поверх препядствий, затеняющих прямую видимость источника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение14.02.2011, 20:18 


14/12/09
187
Тут все время обсуждается рассеяние света в атмосфере на различных неоднородностях. ТАк что если кто хочет больше узнать, то обращайтесь к литературе по этой проблеме. В частности и радуга тоже рассеяние света на капельках воды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение15.02.2011, 10:51 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Gravist в сообщении #413016 писал(а):
Над городом "висела" ледяная изморось.

Видимость была хорошая , заметной дымки не было. Столбы были видны над фонарем и довольно узкие. Все это говорит о том , что кристаллы были не иголками, а пластинками , расположенными горизонтально, с малыми отклонениями по углу.

Как такое может получиться? Пластинки должны падать, сохраняя горизонтальное положение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение15.02.2011, 12:21 


04/12/10
363
ИгорЪ в сообщении #412882 писал(а):
Сегодня минус 28, на восходе, вокруг солнца по бокам, конусом градусов в 30 была радуга! Это что, на кристаллах? Или неуспевшая замерзнуть влага, поднимающаяся снизу? Влажность 70, ветра нет.


Похоже на это?

Изображение

(Из книги Л.В. Тарасов Физика в природе, глава 9 "Гало")


Цитата:
Причина возникновения гало преломление света в ледяных кристалликах и отражение от их граней Преломление приводит к появлению слегка окрашенных в радужные цвета элементов гало. При отражении образуются белые элементы гало, цвет этих элемен тов совпадает с цветом солнечного (лунного) диска

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение15.02.2011, 12:34 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Xey в сообщении #413186 писал(а):
Как такое может получиться? Пластинки должны падать
Зачем им падать? Они "взвешенные". Т.е. удельная плотность объёма (с учетом примыкающего поверхностного слоя воздуха) тоненького плоского кристаллика со сквозными отверстиями в рисунке до какого не помню знака совпадает с удельной плотностью окружающего воздуха. Влажного, что определяется содержанием свободных молекул воды, не вступивших в процессы кристаллизации или каплеобразования. + Конвекция, + электризация, + повышение плотности с приближением к земле. Вот вся эта "мелочь" и влияет на кристаллы.
А что будет дольше парИть в воздухе - пушинка или крышка от скороварки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение15.02.2011, 16:50 
Аватара пользователя


22/10/08
1286
apv в сообщении #413219 писал(а):
Похоже на это?

нет, только по бокам и главное свет разложен, это радуга!

 Профиль  
                  
 
 Re: Белые столбы.
Сообщение15.02.2011, 17:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
ИгорЪ в сообщении #413301 писал(а):
нет, только по бокам и главное свет разложен, это радуга!
Это как раз гало, хотя оно и похоже на радугу. На приведённой картинке гало белое, но чаще оно бывает цветным, и даже могут быть несколько гало вокруг одной точки.

-- Вт фев 15, 2011 20:14:37 --

На кристаллах. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%BE

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group