2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение01.02.2011, 23:09 


08/05/08
954
MSK
Мне нужна формула с ошибкой скажем порядка $O(1/n^2)$
Если получится точная, то еще лучше.
Пусть будет так: $(-1)^n$, n=0,1,.2,...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение01.02.2011, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ага, прекрасно, щас всё будет. Следующий шаг: 1, 0, 1, 0, 1, 0... - это что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение02.02.2011, 00:25 


26/12/08
1813
Лейден
Как Вы здесь себе представляете реальную сходящуюся оценку? Честно если - может только расходящаяся получиться (или сходящаяся при делении оценки на функцию), если только не посчитать точное значение и искуственно прибавить $\frac{1}{n^2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение02.02.2011, 20:28 


08/05/08
954
MSK
ИСН в сообщении #408008 писал(а):
Следующий шаг: 1, 0, 1, 0, 1, 0... - это что?

Можно представить так:
$(1 - (-1)^n)/2$
или так например:
$(sin(\pi n/2))^2$

-- Ср фев 02, 2011 21:37:58 --

$(2n-(sin(\pi n/2))^2)^2=(2n - n mod 2)^2$ Правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение02.02.2011, 21:32 


26/12/08
1813
Лейден
Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение02.02.2011, 21:41 


08/05/08
954
MSK
для факториала?
$(2n+\frac {-1-(-1)^n} {2})!$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение02.02.2011, 21:45 


26/12/08
1813
Лейден
Проверили уже?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение02.02.2011, 22:06 


08/05/08
954
MSK
Вроде сходится по Ёкселю
Код:
1   2
2   6
3   720
4   5040
5   3628800
6   39916800
7   87178291200
8   1,30767E+12
9   6,40237E+15
10   1,21645E+17
11   1,124E+21
12   2,5852E+22
13   4,03291E+26
14   1,08889E+28
15   2,65253E+32
16   8,22284E+33
17   2,95233E+38


-- Ср фев 02, 2011 23:36:14 --

Как найти аналогичную подпоследовательность но для такой формулы?
$n!/ \sqrt{n(n-1)(2n+5)/36}$, $n\equiv 2,3  \pmod4$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение02.02.2011, 23:13 


26/12/08
1813
Лейден
Может, Вы уже докажите, что для произвольной $f$ это будет
$f(2n-n\mod{2})$? А потом подставлять будете - ну и может поудобнее переписывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение02.02.2011, 23:13 


26/12/08
1813
Лейден
Может, Вы уже докажите, что для произвольной $f$ это будет
$f(2n-n\mod{2})$? А потом подставлять будете - ну и может поудобнее переписывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение03.02.2011, 18:34 


08/05/08
954
MSK
Gortaur в сообщении #408434 писал(а):
Может, Вы уже докажите, что для произвольной $f$ это будет
$f(2n-n\mod{2})$?

Утверждение интересное, во всяком случае для меня неочевидное.
Как же подступиться к док-ву в общем случае?
Т.е нужно показать, что для определенных $n$ будет $f(2n)$, а в других случаях еще добавляется "остаток" 1

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение03.02.2011, 18:41 


26/12/08
1813
Лейден
Для определенных? :-) Смотрите
Код:
1 f(2)
2 f(3)
3 f(6)
4 f(7)
5 f(10)
6 f(11)
...

Тут довольно несложно, честно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение03.02.2011, 20:37 


08/05/08
954
MSK
Ясно. Т.е. $1$ соответствует $2$, $3$ соответствует $6$, $5$ соответствует $10$. Это как раз можно представить как $2n$. А промежуточные значения получатся $ n \mod2$.

Вернемся к рассматриваемой формуле и факториалу.
$K(n)=\frac {(2n-n\mod2)!} {\sqrt{(2n-n \mod2)(2n-n \mod2 -1)(2(2n-n \mod2)+5)}}$
Есть два вопроса:
1) Как это можно упростить для $n \to \infty$?
2) Если рассмотреть отношение $K(n)/K(m)$ при $n \to \infty$, то найдется ли такое $m$, при котором отношение будет порядка $n+const$ ( или подобный простой результат)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение03.02.2011, 20:48 


26/12/08
1813
Лейден
По-моему, там $2n - n\mod{2}$.
1. Упросить нельзя, оценить можно - оценить асимптотику отдельно по каждой последовательности. Будет там $\mathcal{O}((2n)!n^{-3/2})$ - как и говорил ИСН, ничего красивого.
2. Ну, Вы поделите на константу $K(m)$ - почему поведение должно измениться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд из факториалов
Сообщение03.02.2011, 21:35 


08/05/08
954
MSK
Мне кажется, что очень даже отлично получается
$K(n+1)/K(n)=4n^2+1/2+O(1/n)$, $n \to \infty$
Т.е отношение двух соседних чисел возрастает почти квадратично при очень-очень больших n. Здесь $K(n) \sqrt{2 \pi}$ аппроксимируют одну известную последовательность чисел. Вы не находите, что это замечательно?

-- Чт фев 03, 2011 22:59:05 --

Правильно ли разложил в бесконечности отношение?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 65 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group