2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 16:08 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Добрый день. Завтра экзамен по линейной алгебре, и хотелось бы кое-что понять.
Пусть E - линейное пространство(ЛП) размерностью n над полем K. Как известно, линейная форма - линейное отображение из E в K. Тогда ЛП всех линейных форм на E - обозначается E* и называется сопряженным пространством. Так вот не совсем понятно - как это E* можно себе представить? E - вполне очевидно, например пусть у нас есть ЛП векторов (x, y) с обычным базисом (1; 0) и (0; 1). Можно себе это представить как координатную плоскость, например. А как тогда будет выглядеть ЛП E*? В чем его смысл?

И еще - про полилинейные формы(ПЛФ). ПЛФ - функция $ U(x_1 \dots x_p, y_1 \dots y_q) $ , где $x_1 \dots x_p \in E$, $y_1 \dots y_q \in E*$ ,принимающая значения из поля K и линейная по каждому из аргументов. Пару (p, q) называют ее валентностью. Так вот, не совсем понятно, как их себе представить.
Вот примеры из учебника - ПЛФ валентностью (0, 0) - скаляр из поля K. ну вроде логично, хотя не ясно, какие значения он будет принимать.
ПЛФ валентностью (1, 0) - обычная линейная форма, это понятно.
ПЛФ валентностью (0, 1) - линейная форма $ E* \rightarrow K $. Цитата: "Ввиду наличия естественного изоморфизма между E**(второе сопряженное ЛП) и E, такую форму можно отождествить с вектором x". Непонятно - ну можно, ну и что это означает?
ПЛФ валентностью (2, 0) - билинейная форма. Если верить английской википедии, это, например, скалярное произведение. Вроде понятно.
Опять же, если верить английской википедии, ПЛФ валентностью (2, 1) - векторное произведение(видимо, модуль). Вот тут уже не совсем ясно - первая цифра 2 в валентности означает, наверное, что на вход поступает два вектора. А что означает единица?

В общем объясните, пожалуйста, очень уж хочется понять(желательно на уровне 1 курса). Заранее спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 16:20 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
На выход идет 1 вектор. :-) :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 16:27 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Null в сообщении #399352 писал(а):
На выход идет 1 вектор. :-) :?:

Так по определению ПЛФ, на выход идет не вектор а элемент поля K. То есть скаляр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
$E^*$ будет таким же ЛВП что и $E$ той же размерности $n$. Работает это все таким образом:

$$x \in E, x^*\in E^*: x^*(x)= x^*_1\cdot x_1+x^*_2\cdot x_2...+x^*_n\cdot x_n$$
$x=(x_1, x_2, ...x_n), x_i \in K \qquad x^*=(x^*_1, x^*_2, ...x^*_n), x^*_i \in K$

Доказательство этого факта практически в любой книге по линейной алгебре

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 17:28 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Dan B-Yallay в сообщении #399388 писал(а):
$E^*$ будет таким же ЛВП что и $E$ той же размерности $n$. Работает это все таким образом:

$$x \in E, x^*\in E^*: x^*(x)= x^*_1\cdot x_1+x^*_2\cdot x_2...+x^*_n\cdot x_n$$
$x=(x_1, x_2, ...x_n), x_i \in K \qquad x^*=(x^*_1, x^*_2, ...x^*_n), x^*_i \in K$

Доказательство этого факта практически в любой книге по линейной алгебре


Я понимаю про размерность, я не понимаю сам смысл вводить это пространство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Mножество линейных функций отображающих $E$ в скалярное поле надо как-то обозначать, верно?
А если при этом указанное множество еще и обладает всеми свойствами ЛВП, то это само по себе представляет некоторый интерес...

Важность линейных функций я думаю не надо объяснять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 17:53 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Dan B-Yallay в сообщении #399400 писал(а):
Mножество линейных функций отображающих $E$ в скалярное поле надо как-то обозначать, верно?
А если при этом указанное множество еще и обладает всеми свойствами ЛВП, то это само по себе представляет некоторый интерес...

Важность линейных функций я думаю не надо объяснять?

Спасибо, ясно. То есть именно поэтому в ПЛФ используется сопряженное пространство.

А вот этот пример тогда:
Цитата:
ПЛФ валентностью (2, 1) - векторное произведение(видимо, модуль). Вот тут уже не совсем ясно - первая цифра 2 в валентности означает, наверное, что на вход поступает два вектора. А что означает единица?

, не могли бы пояснить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Это означает что полилинейная форма (2,1) есть линейная функция на пространстве $E\times E \times E^*$ (Кстати, тоже ЛВП). Она принимает на вход два вектора из $E$ и один вектор из $E^*$ и "выплевывает" число из поля $K$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 18:02 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Dan B-Yallay в сообщении #399413 писал(а):
Это означает что полилинейная форма (2,1) есть линейная функция на пространстве $E\times E \times E^*$ (Кстати, тоже ЛВП). Она принимает на вход два вектора из $E$ и один вектор из $E^*$ и "выплевывает" число из поля $K$.

Ну так, казалось бы, векторное произведение принимает два вектора и все. Зачем вектор из $E^*$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 18:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
Поправлюсь. Цитата приведенная вами неверно трактует обозначение (2,1) как скалярное произведение над $E$
Согласно вашему же определению ПЛФ $U(x_1... x_p, y_1...y_q), \quad x_i \in E, y_j \in E^*$ имеет валентность (p,q)

То есть $U$ принимает $q$ векторов из $E$ и $p$ векторов из $E^*$ и затем выдает число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 18:16 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Dan B-Yallay в сообщении #399423 писал(а):
Поправлюсь. Цитата приведенная вами неверно трактует обозначение (2,1) как скалярное произведение над $E$
Согласно вашему же определению ПЛФ $U(x_1... x_p, y_1...y_q), \quad x_i \in E, y_j \in E^*$ имеет валентность (p,q)

То есть $U$ принимает $q$ векторов из $E$ и $p$ векторов из $E^*$ выдает число.

Нет, я писал что у скалярного валентность (2, 0). А у векторного (2, 1)(или это неправда?). Просто хочется какой-нибудь практический пример формы (2, 1) или (1, 2), в общем где $p \ge 1$ и $q \ge 1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
karlicos в сообщении #399432 писал(а):
Нет, я писал что у скалярного валентность (2, 0). А у векторного (2, 1)(или это неправда?).

Конечно это неправда. Разве векторное произведение отображает пару векторов в скаляр?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 18:44 


14/10/10
16
Санкт-Петербург
Dan B-Yallay в сообщении #399442 писал(а):
karlicos в сообщении #399432 писал(а):
Нет, я писал что у скалярного валентность (2, 0). А у векторного (2, 1)(или это неправда?).

Конечно это неправда. Разве векторное произведение отображает пару векторов в скаляр?

Модуль векторного произведения - скаляр. Но может я там что-то неправильно понял. А можно тогда пример где-то используемой, не абстрактной ПЛФ валентности (2, 1)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 18:56 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Валентности (2,1) — это которая берет два вектора, линейную форму и выдает скаляр, я правильно понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сопряженное пространство и полилинейные формы
Сообщение13.01.2011, 18:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10059
karlicos в сообщении #399432 писал(а):
Просто хочется какой-нибудь практический пример формы (2, 1) или (1, 2), в общем где $p \ge 1$ и $q \ge 1$


Очень далекий от линейной алгебры, но наглядный пример. Пока на время забудьте про скалярное произведение. Представьте $E$ как однотипные товары в магазине (гречку). $E^*$- продавцы. Вы приносите товар $x\in E$ продавцу $y\in E^*$ - он вам выдает цену, т.е. число. Больше товара - больше цена. То есть каждый продавец может трактоваться как функция из товаров в числа.

Далее, представим, что продавцы в магазине $E$ разного размера. Чем больше продавец, тем он больше " заряжает цену". Тогда можно мешок гречки представить как функцию: подсунув разным продавцам этот мешок мы получим разные числа-цены.

-- Чт янв 13, 2011 10:04:22 --

Далее, взяв мешки из разных магазинов, мы получи пару $(x_1, x_2) \in E\times E$. Как нам получить из них число? Хватаем пару $y_1, y_2$ продавцов из $E^*\times E^*$ и организуем им встречу с мешками в некоем месте под названием Форма. То есть получается что функция из $E\times E$ это элемент принадлежащий $ E^*\times E^*$. И наоборот, имея двух продавцов можно получить число/цену путем предъявления им пары мешков с товаром.

Форма валентности (2,0) в приведенной трактовке будет как бы 2 пустых лота куда можно ставить мешки с гречкой (и только их). Форма валентности (0,2) - это тоже 2 места, но на них можно ставить только продавцов. Форма (1,1) - одно место только для гречки, а другое - только для продавцов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group