2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 14:15 
Аватара пользователя


10/12/10
8
Ташкент
Доказать, что если для произвольного элемента $a$ кольца $R$ имеем место $a^3=a,$ то кольцо $K$ коммутативно.

Задача взята из книги, но я встречал задачник в котором спрашивается будет ли кольцо коммутативным при этом условии. Ответ в задачнике отрицательный.

(Оффтоп)

Пока у меня получилось только из $(a+a)^3=a+a$ получить что характеристика $R$ должна быть равной 6. Далее никаких продвижений нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
r2d в сообщении #391363 писал(а):
характеристика $R$ должна быть равной 6

6 делится на характеристику:)
r2d в сообщении #391363 писал(а):
Доказать, что если для произвольного элемента $a$ кольца $R$ имеем место $a^3=a,$ то кольцо $K$ коммутативно.

как связаны кольца $R$ и $K$?-)))))))))

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 14:35 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А разве у кольца характеристика бывает? Я думал, только у поля.

-- Сб дек 25, 2010 17:37:48 --

Вот, например, у кольца $\mathbb{Z}_2 \times \mathbb{Z}_3$ какая "характеристика"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Профессор Снэйп в сообщении #391382 писал(а):
А разве у кольца характеристика бывает? Я думал, только у поля.

а почему нет?
характеристика кольца $R$ -- это наименьшее положительное целое число $k$ для которого $kx=0$ $\forall x\in R$
я, конечно, 01.01.04... но все же

-- Сб дек 25, 2010 14:40:49 --

аддитивная группа кольца...

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 15:14 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
paha в сообщении #391384 писал(а):
характеристика кольца $R$ -- это наименьшее положительное целое число $k$ для которого $kx=0$ $\forall x\in R$
В кольце определены две бинарные операции (сложение и умножение). Откуда там операция умножения на положительное целое число?

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 15:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Maslov в сообщении #391417 писал(а):
В кольце определены две бинарные операции (сложение и умножение). Откуда там операция умножения на положительное целое число?

любое кольцо является $\mathbb{Z}$-модулем: $kx=x+x+\ldots+x$ ($k$ раз)

-- Сб дек 25, 2010 15:16:29 --

Maslov
удивлен:(

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 15:24 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
paha, спасибо. Был неправ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 15:46 
Аватара пользователя


10/12/10
8
Ташкент
paha в сообщении #391380 писал(а):
как связаны кольца $R$ и $K$?-)))))))))

опечатка )) начало в голове крутилось Ring а потом перешло в Кольцо =)

Характиристку в кольце вводят так как ввел paha.
- Если кольцо с единицей, то оно характеристики $n>0$ тогда и только тогда, когда $n\in\mathbb{N}$ минимальное такое что $n1=0.$
- Если кольцо является областью целостности, то характеристика либо бесконечна либо равна простому числу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение25.12.2010, 20:29 


25/08/05
645
Україна
Здесь наверное нужно контрпример предоставить. Возможно, подсказкой будет тот факт что если в группе выполняется тождество $a^3=a$ то она коммутативна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение26.12.2010, 07:09 
Аватара пользователя


10/12/10
8
Ташкент
А если в полугруппе $a^3=a$ будет ли она коммутативной?

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение26.12.2010, 10:47 


25/08/05
645
Україна
r2d в сообщении #391707 писал(а):
А если в полугруппе $a^3=a$ будет ли она коммутативной?


в такой полугруппе будуть коммутировать елементы которые имеют обратные

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение26.12.2010, 10:49 
Аватара пользователя


18/10/08
454
Омск
Я в теории колец совсем никак, но в книге Херстейна Некоммутативные кольца на стр. 74 доказывается теорема Джекобсона 3.1.2: Пусть $R$ -- кольцо, в котором для любого $a$ сущестует натуральное число $n(a) > 1$ такое, что $a^{n(a)}=a$, тогда $R$ -- коммутативное.

Можно также взглянуть на пример на страницах 57-58.

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение26.12.2010, 11:10 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
r2d в сообщении #391707 писал(а):
А если в полугруппе $a^3=a$ будет ли она коммутативной?

В группе это равносильно $a^2=1,$ тогда $1=abab=aabb.$ Причём группа эта будет изоморфна некоторой степени $\mathbb{Z}_2.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение26.12.2010, 11:54 
Аватара пользователя


10/12/10
8
Ташкент
mkot в сообщении #391724 писал(а):
Я в теории колец совсем никак, но в книге Херстейна Некоммутативные кольца на стр. 74 доказывается теорема Джекобсона 3.1.2: Пусть $R$ -- кольцо, в котором для любого $a$ сущестует натуральное число $n(a) > 1$ такое, что $a^{n(a)}=a$, тогда $R$ -- коммутативное.

Можно также взглянуть на пример на страницах 57-58.

Спасибо посмотрим =)
Leox в сообщении #391722 писал(а):
в такой полугруппе будуть коммутировать елементы которые имеют обратные

Для обратимости, нужно понятие единицы, т.е. не полугруппа а моноид получается? Или мы просто добавляем закон сокращения?
Mathusic в сообщении #391732 писал(а):
В группе это равносильно $a^2=1,$ тогда $1=abab=aabb.$ Причём группа эта будет изоморфна некоторой степени $\mathbb{Z}_2.$

С группами все понятно =)

-- Вс дек 26, 2010 14:06:29 --

Напомню, что задача взята из упражнений после параграфа "Основные свойства колец" в главе "Введение в колец". Поэтому без того арсенала что использует более общая теорема Джекобсона по идее авторов книги должна была решится данная задача =)

 Профиль  
                  
 
 Re: Если aaa=a то кольцо коммутативно
Сообщение26.12.2010, 12:57 


25/08/05
645
Україна
r2d в сообщении #391743 писал(а):
Leox в сообщении #391722 писал(а):
в такой полугруппе будуть коммутировать елементы которые имеют обратные

Для обратимости, нужно понятие единицы, т.е. не полугруппа а моноид получается?

да, нужна единица, выше уже было показано как следует коммутативность

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group