2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Группы
Сообщение25.12.2010, 11:08 


19/10/09
77
Здравствуйте. Помогите пожалуйста с данным вопросом.

Необходимо построить фактор-группу аддитивной группы $Z^2$ по подгруппе векторов вида $(3x,4x)^T$, где $x \in Z$.

Группу назовём $G$, а подгруппу - $H$.
В силу того, что в группе есть коммутативность ясно, что данная подгруппа является нормальным делителем (выполнено условие $aH = Ha$ для любых $a \in G$).

Далее записываю условие равенства смежных классов:
$aH = bH$ тогда и только тогда, когда $a^{-1}b \in H$ для любых $a, b \in G$.
То есть два смежных класса равны в случае, когда первая координата кратна 3, а вторая кратна 4.

Тогда фактор группа группы $G$ по подгруппе $H$ состоит из двух классов: $eH$ (сама группа $H$) и $cH$ ($c\notin H$ - элементы с координатами не кратными 3 и 4 соответственно).

Данное решение является правильным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 11:16 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
altro в сообщении #391249 писал(а):
Необходимо построить фактор-группу аддитивной группы $Z^2$ по подгруппе векторов вида $(3x,4x)^T$, где $x \in Z$.
[..]
То есть два смежных класса равны в случае, когда первая координата кратна 3, а вторая кратна 4.
???
Цитата:

Тогда фактор группа группы $G$ по подгруппе $H$ состоит из двух классов: $eH$ (сама группа $H$) и $cH$ ($c\notin H$ - элементы с координатами не кратными 3 и 4 соответственно).

Данное решение является правильным?
Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 11:24 


19/10/09
77
Тогда где возникает ошибка?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
altro в сообщении #391249 писал(а):
То есть два смежных класса равны в случае, когда первая координата кратна 3, а вторая кратна 4.

координаты какого элемента?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 11:48 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$cH$ - не один класс

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Рассмотрите аналогичную задачу

Необходимо построить фактор-группу аддитивной группы $Z$ по подгруппе векторов вида $3x$, где $x \in Z$.

И Вы увидите свою ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 11:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928

(Оффтоп)

может, сказать, что должен получиться цилиндр?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А не тор?
Не в смысле бога викингов, а в геометрическом.

:каюсь: Ой, там же мальчик и мальчик. Это я и не заметил. Я подумал, что это разные иксы. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 12:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
gris в сообщении #391259 писал(а):
А не тор?
Не в смысле бога викингов, а в геометрическом.

для тора нужны двое:)) посмотрите на ядро

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 12:07 


19/10/09
77
Тогда получается, что фактор группа имеет вид:
$\{(a+3x, b+4x)^T: a,b,x \in Z; a = 0,1,2;  b = 0,1,2,3\}$
То есть данная фактор группа состоит из 12 элементов.

-- Сб дек 25, 2010 13:39:39 --

Так это правда, что я написал выше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 12:40 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
altro в сообщении #391262 писал(а):
Тогда получается, что фактор группа имеет вид:
$\{(a+3x, b+4x)^T: a,b,x \in Z; a = 0,1,2;  b = 0,1,2,3\}$
То есть данная фактор группа состоит из 12 элементов.
Где-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
altro в сообщении #391262 писал(а):
Тогда получается, что фактор группа имеет вид:
$\{(a+3x, b+4x)^T: a,b,x \in Z; a = 0,1,2; b = 0,1,2,3\}$
То есть данная фактор группа состоит из 12 элементов.

и какому классу смежности принадлежит элемент $(3,0)^T$?-)))

-- Сб дек 25, 2010 12:45:25 --

gris
Дурной пример заразителен:
VAL в сообщении #391278 писал(а):
Где-то так.

:mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 12:48 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
VAL в сообщении #391278 писал(а):
altro в сообщении #391262 писал(а):
Тогда получается, что фактор группа имеет вид:
$\{(a+3x, b+4x)^T: a,b,x \in Z; a = 0,1,2;  b = 0,1,2,3\}$
То есть данная фактор группа состоит из 12 элементов.
Где-то так.

Нет не так. Факторгруппа бесконечная, ее периодическая часть состоит из 12 элементов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 12:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Руст в сообщении #391287 писал(а):
Нет не так.

что ж Вы так... сразу-то:(

 Профиль  
                  
 
 Re: Группы
Сообщение25.12.2010, 13:05 


19/10/09
77
paha в сообщении #391280 писал(а):
и какому классу смежности принадлежит элемент $(3,0)^T$?-)))

Я совсем запутался. Не могу подобрать соответствующие $a,b,x$ - значит неправильно сделал.
Или надо выбирать $a = 1, 2, 3$ и $b = 0, 1, 2, 3$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group