2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Предельный переход под знак интеграла
Сообщение14.12.2010, 13:20 


14/12/10
53
Здравствуйте. У меня есть такой вопрос.
Необходимо доказать равенство:

$\lim_{k\to+\infty}\int_{0}^{+\infty}e^{-x^k}dx = 1$

Так как данный интеграл сходится равномерно, то можно совершить предельный переход под знаком интеграла.
Но тогда получается $\int_{0}^{+\infty}0dx$, который равен 0.
В чём я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение14.12.2010, 13:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
В предельном переходе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение14.12.2010, 13:33 


14/12/10
53
ИСН в сообщении #387333 писал(а):
В предельном переходе.

Тогда чему он равен?

Как я думал: при фиксированном положительном $x$ получается $e$ в степени минус бесконечность -- это нуль...
И как надо иначе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение14.12.2010, 13:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну возведите 0.5 во вторую степень. В третью. В четвёртую.
К чему идёт дело?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение14.12.2010, 13:46 


14/12/10
53
ИСН в сообщении #387337 писал(а):
Ну возведите 0.5 во вторую степень. В третью. В четвёртую.
К чему идёт дело?


А точно забыл...

Тогда надо разбить на два интеграла:

$\lim_{k\to+\infty}\int_{0}^{+\infty}e^{-x^k}dx = \lim_{k\to+\infty}(\int_{0}^{1}e^{-x^k}dx + \int_{1}^{+\infty}e^{-x^k}dx) = \lim_{k\to+\infty}\int_{0}^{1}e^{-x^k}dx + \lim_{k\to+\infty}\int_{1}^{+\infty}e^{-x^k}dx = \int_{0}^{1}1dx = 1$

Это рассуждение верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 10:18 


14/12/10
53
Тогда надо разбить на два интеграла:

$\lim_{k\to+\infty}\int_{0}^{+\infty}e^{-x^k}dx = \lim_{k\to+\infty}(\int_{0}^{1}e^{-x^k}dx + \int_{1}^{+\infty}e^{-x^k}dx) = \lim_{k\to+\infty}\int_{0}^{1}e^{-x^k}dx + \lim_{k\to+\infty}\int_{1}^{+\infty}e^{-x^k}dx = \int_{0}^{1}1dx = 1$

Ой обнаружил нюанс. После того, как разбил на сумму интегралов для предельного перехода под знаком интеграла необходимо потребовать равномерную сходимость.
Но в интеграле $\int_{0}^{1}e^{-x^k}dx$ , $e^{-x^k}$ не сходится равномерно к предельной функции на данном множестве.
Как быть дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 10:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
enever в сообщении #389305 писал(а):
для предельного перехода под знаком интеграла необходимо потребовать равномерную сходимость.

Не "необходимо", а "достаточно". Есть и более сильные теоремы. Есть, например, теорема Лебега о суммируемой мажоранте -- здесь она применима. Есть теорема Леви о монотонной сходимости -- аналогично.

Ну а если нет никаких теорем, то легко и пальчиками, приёмом "эпсилон-пополам". По каждому $\varepsilon>0$ выбираем такую $\delta$-окрестность единички, интеграл по которой меньше ${\varepsilon\over2}$ (притом сама $\delta$ меньше ${\varepsilon\over4}$, к примеру). Затем по этому $\delta$ выбираем настолько большое $k$, что... и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 11:10 


14/12/10
53
ewert в сообщении #389317 писал(а):
Ну а если нет никаких теорем, то легко и пальчиками, приёмом "эпсилон-пополам". По каждому $\varepsilon>0$ выбираем такую $\delta$-окрестность единички, интеграл по которой меньше ${\varepsilon\over2}$ (притом сама $\delta$ меньше ${\varepsilon\over4}$, к примеру). Затем по этому $\delta$ выбираем настолько большое $k$, что... и т.д.

В каком смысле интеграл меньше ${\varepsilon\over2}$ - он же после предельного перехода равен 1.
И вообще можно подробней описать этот метод, я что-то не понял его суть. Пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 11:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
enever в сообщении #389326 писал(а):
И вообще можно подробней описать этот метод, я что-то не понял его суть.

У вас этот приём должен был неоднократно встречаться.

Надо интеграл разбить на легко оцениваемые кусочки, и эпсилон -- тоже на кусочки. И оценивать по отдельности.

После того как дельта выбрана (и зафиксирована для данного эпсилона!), на оставшихся двух промежутках (примыкающих к нулю и к бесконечности) сходимость уже равномерна. Поэтому для данного эпсилона при всех достаточно больших номерах интеграл по полубесконечному промежутку меньше эпсилон на восемь, а по промежутку около нуля не более чем на эпсилон на восемь отличается от своего предельного значение, которое, в свою очередь, не более чем на эпсилон на четыре отличается от единички. Теперь собираем все эти кусочки оценок вместе -- и получаем: для данного эпсилона при всех достаточно больших "ка" полный интеграл отличается от единицы не более чем на эпсилон. Ч.т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 11:48 


14/12/10
53
То есть разбиваем исходный интеграл следующим образом:
$\int_0^{+\infty}e^{-x^k}dx = \int_0^{1-\varepsilon}e^{-x^k}dx + \int_{1-\varepsilon}^1e^{-x^k}dx + \int_1^{+\infty}e^{-x^k}dx$

Теперь рассматриваем предел от суммы интегралов в правой части.
1. Интеграл $\int_0^{1-\varepsilon}e^{-x^k}dx$ после предельного перехода равен $1-\varepsilon$
2. Интеграл $\int_{1-\varepsilon}^1e^{-x^k}dx$ оставим пока без изменений
3. Интеграл $\int_1^{+\infty}e^{-x^k}dx$ после предельного перехода равен 0.

Далее, после предельного перехода получается сумма:
$1-\varepsilon + \int_{1-\varepsilon}^1e^{-x^k}dx$

В силу произвольности эпсилон интеграл выше равен 0 и исходная сумма равна 1.

Так будет правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 12:15 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
enever в сообщении #389342 писал(а):
3. Интеграл $\int_1^{+\infty}e^{-x^k}dx$ после предельного перехода равен 0.

Оно, конечно, верно, однако это тоже надо формально доказывать.

enever в сообщении #389342 писал(а):
Далее, после предельного перехода получается сумма:
$1-\varepsilon + \int_{1-\varepsilon}^1e^{-x^k}dx$

В силу произвольности эпсилон интеграл выше равен 0 и исходная сумма равна 1.

Так будет правильно?

Нет, неправильно. Вы ничего не сказали про поведение при больших показателях маленького интегральчика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 17:47 


14/12/10
53
ewert в сообщении #389358 писал(а):
Нет, неправильно. Вы ничего не сказали про поведение при больших показателях маленького интегральчика.

Тогда, если вернуться к Вашему способу, я не совсем понял когда о каком интервале идёт речь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 18:53 


14/12/10
53
ewert в сообщении #389358 писал(а):
Нет, неправильно. Вы ничего не сказали про поведение при больших показателях маленького интегральчика.

В каком смысле не сказал, если при достаточно малом эпсилон получается интеграл на отрезке длины 0, то есть интеграл 0?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 18:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
enever в сообщении #389534 писал(а):
при достаточно малом эпсилон получается интеграл на отрезке длины 0, то есть интеграл 0?

ага, а при достаточно малых значениях семёрки число пи становится равным трём

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 19:04 


14/12/10
53
Хорошо, тогда как надо мыслить, чтобы доказательство сошлось?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group