2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 20:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
а может, сделать замену $t=x^k$ и рассматривать вклады окрестности нуля и остального?
По-моему, проще

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение20.12.2010, 20:41 


14/12/10
53
paha в сообщении #389588 писал(а):
а может, сделать замену $t=x^k$ и рассматривать вклады окрестности нуля и остального?

Тогда получится интеграл:
$\int_{0}^{+\infty}\frac{t^{\frac{1}{k}}}{kte^t}dt$

Теперь особой точкой стал и 0. Я что-то не знаю как дальше тут....

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение21.12.2010, 01:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
enever в сообщении #389605 писал(а):
Теперь особой точкой стал и 0. Я что-то не знаю как дальше тут....

Он только и остается особой точкой -- разбейте интеграл на $[0;\varepsilon]$ и $[\varepsilon;+\infty]$
второй интеграл из-за $k$ в знаменателе стремится к нулю, а первый вычисляйте по теореме о среднем

можете даже взять $\varepsilon=k^{-1/2}$

А вообще, интеграл равен $\frac{1}{k}\Gamma\left(\frac{1}{k}\right)$ :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение21.12.2010, 01:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
paha в сообщении #389588 писал(а):
а может, сделать замену $t=x^k$ и рассматривать вклады окрестности нуля и остального?
По-моему, проще

Явно лишнее.

P.S. Я, конечно, мог бы выложить тут (да и не только я тут) точное и короткое доказательство, да ведь модераторы здесь -- такие звери, такие звери...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение21.12.2010, 03:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928

(Оффтоп)

ewert в сообщении #389695 писал(а):
точное и короткое доказательство

короче и точнее моего???

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение21.12.2010, 11:25 


14/12/10
53
paha в сообщении #389692 писал(а):
второй интеграл из-за $k$ в знаменателе стремится к нулю, а первый вычисляйте по теореме о среднем

Это вторая теорема о среднем?
То есть $\int_a^bf(x)g(x)dx= f(\xi)\int_a^bg(x)dx$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение21.12.2010, 11:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
enever в сообщении #389742 писал(а):
То есть $\int_a^bf(x)g(x)dx= f(\xi)\int_a^bg(x)dx$.

да

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение21.12.2010, 12:35 
Заслуженный участник


13/12/05
4621
enever в сообщении #389742 писал(а):
paha в сообщении #389692 писал(а):
второй интеграл из-за $k$ в знаменателе стремится к нулю, а первый вычисляйте по теореме о среднем

Это вторая теорема о среднем?
То есть $\int_a^bf(x)g(x)dx= f(\xi)\int_a^bg(x)dx$.

Это называется первая теорема о среднем. Вторая посложнее :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение21.12.2010, 23:48 


14/12/10
53
paha в сообщении #389692 писал(а):
первый вычисляйте по теореме о среднем

Вычисляю и получаю: $\frac{\varepsilon^{\frac{1}{k}}}{e^{\xi}}$, где $\xi$ принадлежит интервалу $(0;\varepsilon)$.
paha в сообщении #389692 писал(а):
можете даже взять $\varepsilon=k^{-1/2}$

Теперь, если я возьму такой эпсилон, то мне не хватает теории для того, чтобы совершить предельный переход в несобственном интеграле (теперь пределы интегрирования тоже зависят от $k$ -- следовательно предельный переход невозможен).
Тогда возникает вопрос как доказать что эта дробь $\frac{\varepsilon^{\frac{1}{k}}}{e^{\xi}}$ действительно стремится к 1.
Числитель, очевидно, стремится к 1 при фиксированном $\varepsilon$, но знаменатель при фиксированном эпсилон?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение22.12.2010, 14:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
enever в сообщении #390057 писал(а):
чтобы совершить предельный переход в несобственном интеграле (теперь пределы интегрирования тоже зависят от $k$ -- следовательно предельный переход невозможен)


мы второй интеграл просто оцениваем
$$
\frac{1}{k}\int_{1/\sqrt{k}}{t^{-1+1/k}}{e^{-t}}dt\le k^{-1/2-1/2k}e^{1/\sqrt{k}}\to 0
$$

-- Ср дек 22, 2010 14:56:31 --

enever в сообщении #390057 писал(а):
Тогда возникает вопрос как доказать что эта дробь $\frac{\varepsilon^{\frac{1}{k}}}{e^{\xi}}$ действительно стремится к 1

$\varepsilon=1/\sqrt{k}$, $\xi\in[0;1/\sqrt{k}]$

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение22.12.2010, 16:42 


14/12/10
53
paha в сообщении #390231 писал(а):
мы второй интеграл просто оцениваем
$$ \frac{1}{k}\int_{1/\sqrt{k}}{t^{-1+1/k}}{e^{-t}}dt\le k^{-1/2-1/2k}e^{1/\sqrt{k}}\to 0 $$

Я не могу понять откуда эта оценка. На какой теории она основана?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение22.12.2010, 16:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

paha в сообщении #389692 писал(а):
А вообще, интеграл равен $\frac{1}{k}\Gamma\left(\frac{1}{k}\right)$ :mrgreen:

Ну да. И остаётся только найти предел этого выражения, для чего достаточно свести задачу к исходной.


Я-то думал, действительно короче, а тут какая-то морока и возня с корнями, которые ещё и угадать нужно.

Ладно, надо так. Надо формально доказать, что интеграл от нуля до единицы стремится к единице, а от единицы до бесконечности -- к нулю (поскольку геометрически именно это выглядит вполне очевидным).

1. $\int\limits_0^1e^{-x^k}dx=\int\limits_0^{1-\delta}e^{-x^k}dx+\int\limits_{1-\delta}^1e^{-x^k}dx$. По любому $\varepsilon>0$ выбираем:

а) $\delta$ так, чтобы второй интеграл не превосходил ${\varepsilon\over3}$ и при этом было $\delta\leqslant{\varepsilon\over3}$ (это можно, т.к. подынтегральная функция равномерно ограничена, а фактически в данном конкретном случае достаточно взять просто $\delta={\varepsilon\over3}$);

б) по уже выбранному $\delta$ взять такое $K$, что при всех $k>K$ первый интеграл отличался от $(1-\delta)$ не более чем на ${\varepsilon\over3}$ (можно, т.к. на отрезке $[0;1-\delta]$ при фиксированном $\delta$ подынтегральная функция стремится к единице равномерно).

Итого: для любого $\varepsilon>0$ найдётся такое $K$, что при всех $k>K$ сумма этих двух интегралов отличается от единицы не более чем на ${\varepsilon\over3}+\delta+{\varepsilon\over3}\leqslant\varepsilon$, ч.т.д.

2. $\int\limits_1^{+\infty}e^{-x^k}dx\to0$. Ну это уже совсем тривиально: достаточно заметить, что если $x=t+1$, то $x^k\geqslant1+kt$.

-- Ср дек 22, 2010 18:05:17 --

enever в сообщении #390255 писал(а):
paha в сообщении #390231 писал(а):
мы второй интеграл просто оцениваем
$$ \frac{1}{k}\int_{1/\sqrt{k}}{t^{-1+1/k}}{e^{-t}}dt\le k^{-1/2-1/2k}e^{1/\sqrt{k}}\to 0 $$

Я не могу понять откуда эта оценка. На какой теории она основана?

Ни на какой не теории: просто первый подынтегральный сомножитель монотонно убывает, и мы грубо оцениваем его по максимуму, т.е. через его значение на нижнем пределе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать равентсво
Сообщение22.12.2010, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
enever в сообщении #390255 писал(а):
Я не могу понять откуда эта оценка. На какой теории она основана?


$f$ монотонно убывает, $g$ положительна
$\int_a^bf(t)g(t)dt\le f(a)\int_a^bg(t)dt$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group