2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
чтобы эйлерова характеристика равнялась единице

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 00:11 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
как то странно.... мы подгоняем$ \[
x = 1 + \frac{{3m}}
{2} - m = 1 + \frac{m}
{2}
\]
$.
Значит мы заранее уже знаем что э.х той или иной поверхности равна тому -то чему-то. И кол-во вершин просто выражаем из соответствующего равенства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 00:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
а у тора эйлерова характеристика равна нулю, поэтому $q_0=q_1-q_2$

вообще, если триангуляция поверхности $M$ такая как описано выше и содержит $m$ 2-симплексов, то 1-симплексов $3m/2$, а 0-симплексов $\chi(M)+m/2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 00:13 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
тогда понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 00:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
maxmatem в сообщении #367836 писал(а):
Значит мы заранее уже знаем что э.х той или иной поверхности равна тому -то чему-то. И кол-во вершин просто выражаем из соответствующего равенства?

да нет же... Мы эйлерову характеристику вычисляем исходя из триангуляции... а триангуляция -- какая получится

просто я, уже зная про значение э.х. могу заранее сказать сколько вершин получится... а Вы мне можете не поверить и попытаться построить триангуляцию с другим количеством вершин при данном количестве 2-симплексов

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 00:20 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
А где про это можно более глубоко почитать? кроме как в Александров П.С "Комбинаторная топология". можно на английском.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 00:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
maxmatem в сообщении #367841 писал(а):
А где про это можно более глубоко почитать?

я уж Вам так глубоко объяснил)))

впрочем, вот книжка
Прасолов В.В., Элементы комбинаторной и дифференциальной топологии -- есть в свободном доступе

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 00:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
maxmatem, у меня впечатление, что Вы либо не хотите, либо не понимаете, как нарисовать картинку. А на картинке Вы бы увидели, сколько в триангуляции получается граней, сколько - рёбер, сколько - вершин.
Ну давайте возьмем квадрат, разобьём его на 9 квадратов, а каждый квадрат разделим диагональю на два треугольника. Получится 18 треугольников. Они образуют триангуляцию квадрата.
Теперь склеим из этого квадрата тор. Для этого нужно отождествить противоположные стороны квадрата, сохраняя их направления. При этом некоторые рёбра и вершины триангуляции тоже отождествятся, и их станет меньше. Например, все 4 вершины квадрата склеятся в одну вершину. Перенумеруйте на рисунке рёбра и вершины, не забывая, что отождествлённые рёбра и вершины должны иметь одинаковые номера. И Вам всё будет ясно. Если Вы не ошибётесь в подсчёте рёбер и вершин, то Вы найдёте эйлерову характеристику тора.
Можно склеить и проективную плоскость. Для этого нужно одну пару противоположных сторон квадрата склеить, сохраняя их направления, а в другой паре одну из сторон перевернуть (как при склейке листа Мёбиуса).

 Профиль  
                  
 
 Re: Эйлерова характеристика поверхности
Сообщение30.10.2010, 15:12 
Аватара пользователя


15/08/09
1458
МГУ
Я знаю как нарисовать.И до того как написать сюда сообщение я естественно знал, какая эйлерова характеристика, должна быть у тора и проективной пл-ти, сферы. Я не раз рисовал квадрат и проводил в нём простенькую триангуляцию. Меня интересовал вопрос , об $m$, треугольников в триангуляции, на который я получил ответ. Но всё равно вам спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group