2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Главное собственное значение огромной матрицы
Сообщение27.10.2010, 19:52 


26/01/10
959
Да, вполне логичное рассуждение. Но я знаю чуть больше о своей задаче, поэтому заведомо знаю, что максимальное собственное значение раза в два больше второго за ним. Поэтому метод применяю другой: умножаю $n$ раз матрицу на вектор из нулей (с одной лишь единицей в нужном месте). Получаю последовательность из $n$ чисел ($n=1..N$). То есть очередное умножение матрицы на вектор дает в нужном месте полученного вектора очередное число. Далее к этим числам применяется аппроксимация Pade. При $N=100$ точность получается очень высокой. Знаков 100, может чуть меньше.

Но я как раз интересуюсь, бывают ли более быстрые методы, в частности такие, чтобы всю матрицу не задействовать. Это сейчас она у меня порядком $10^8$, а следующая за ней в 3 раза больше. А за ней другая - еще в 3 раза больше и т. д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Главное собственное значение огромной матрицы
Сообщение27.10.2010, 20:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9538
Москва
ewert

Ну, значит, мы о разных вещах говорим. Я о том, что,согласно теореме Фробениуса-Перрона, у неразложимой матрицы естт максимальное собственное число, и оно положительно. Не по модулю, естественно.

-- Ср окт 27, 2010 21:11:30 --

vajsaforutube

Циркулянтные связаны с Фурье, и их с.з. считать хорошо...

-- Ср окт 27, 2010 21:39:24 --

Zealint

Позвольте... Но "умножение матрицы на вектор из нулей с одной единицей в нужном месте" это попросту взятие какой-либо строки?
Метод неясен. Особенно в плане работоспособности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Главное собственное значение огромной матрицы
Сообщение27.10.2010, 21:36 


20/12/09
1527
Zealint в сообщении #366907 писал(а):
Да, вполне логичное рассуждение. Но я знаю чуть больше о своей задаче, поэтому заведомо знаю, что максимальное собственное значение раза в два больше второго за ним. Поэтому метод применяю другой: умножаю $n$ раз матрицу на вектор из нулей (с одной лишь единицей в нужном месте). Получаю последовательность из $n$ чисел ($n=1..N$). То есть очередное умножение матрицы на вектор дает в нужном месте полученного вектора очередное число. Далее к этим числам применяется аппроксимация Pade. При $N=100$ точность получается очень высокой. Знаков 100, может чуть меньше.

Но я как раз интересуюсь, бывают ли более быстрые методы, в частности такие, чтобы всю матрицу не задействовать. Это сейчас она у меня порядком $10^8$, а следующая за ней в 3 раза больше. А за ней другая - еще в 3 раза больше и т. д.


Если максимальное по модулю собственное значение так выделено, то число итераций степенного метода обратно пропорционально логарифму точности. И это очень хорошо.
Значит проблема только в вычислении самой матрицы. Но это, как раз, на мой взгляд, проблема P-NP.

Но может быть, Ваша задача имеет и другие пути решения.

-- Ср окт 27, 2010 21:39:06 --

Ведь у Вас не просто матрица, и не просто алгоритм вычисления ее элемента. Ведь все же Вы знаете некоторые ее свойства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Главное собственное значение огромной матрицы
Сообщение28.10.2010, 06:52 


26/01/10
959
Ales в сообщении #366962 писал(а):
Но может быть, Ваша задача имеет и другие пути решения.
Ведь у Вас не просто матрица, и не просто алгоритм вычисления ее элемента. Ведь все же Вы знаете некоторые ее свойства.

Нет, мой способ, к сожалению, на сегодняшний день является самым лучшим. Другие исследователи в этой области преуспели чуть меньше. То есть способ-то, возможно, есть, но никто в мире его не знает. А если и знает, то упорно скрывает.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.11.2013, 01:56 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4312
 i  Тема перемещена из форума «Численные и вычислительные методы, оптимизация» в форум «Олимпиадные задачи (CS)»
Причина переноса: не указана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Главное собственное значение огромной матрицы
Сообщение04.11.2013, 12:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9538
Москва
А как проверено, что получено правильное значение с.з. (пусть даже не со ста знаками)?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group