2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение23.10.2010, 20:05 


23/10/10
12
Здравствуйте!
У меня следующтй вопрос. Пусть есть последовательность интегрируемых, сходящихся к нулю почти наверное случайных величин. Является ли такая последовательность равномерно интегрируемой?
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение23.10.2010, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Встречный вопрос. Пусть есть последовательность интегрируемых, сходящихся к нулю почти наверное случайных величин. Обязательно ли математическое ожидание сходится к нулю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение23.10.2010, 22:05 


23/10/10
12
Для этого достаточно равномерной интегрируемости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение23.10.2010, 22:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Вы не ответили на мой вопрос. Если не можете сами ответить, попробуйте найти ответ в учебнике.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение23.10.2010, 22:28 


23/10/10
12
Нет, это не верно. Значит и ответ на мой вопрос отрицательный. И вообще я понял, что вопрос был глупый. Ладно, буду искать другие методы доказательства. Похоже пора спать, чтобы больше не спрашивать таких глупостей. Спасибо Вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение23.10.2010, 23:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Так спросите конкретно, что нужно. Возможно, тогда вместо вопросов в ответ получите ответы или хотя бы подсказки :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение24.10.2010, 09:36 


23/10/10
12
Я еще недостаточно долго провозился с этой задачей, чтобы спрашивать:) И еще не все идеи испробованы. Если спрошу сейчас и получу ответ, то не интересно будет! Порешаю еще сам. Не получится-спрошу. А Вам еще раз спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение25.10.2010, 14:56 


23/10/10
12
С той задачей разобрался. Можно теперь задать вопрос по доказательству из книги Ширяева? На стр.493(в моем издании) написано:
Из леммы Кронекера и условия (22) вытекает, что
$\lim_{n\to\infty}\frac{1}{n^{2r}}M|M_n|^{2r}=0$.
Можете пояснить это? Пусть для простоты при $r=1$. Думаю, то, что $M_n$ - мартингал и $r>1$, тут не принципиально.
Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение25.10.2010, 17:02 


23/10/10
12
Пытался брать $x_j=\frac{M(M_j-M_{j-1})^2}{j^2},~b_j=j^2$, но не получается. Это все, наверное, очень просто и никому не интересно, но теперь хочется понять раз уж взялся. Помогите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение25.10.2010, 18:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Не понимаю, откуда это взялось. У меня получилось такое (из неравенства Йенсена):
$$
n^{-2r}\mathsf{M}|M_n|^{2r}\le n^{-1}\sum_{k=1}^n \mathsf M|\Delta M_k|^{2r},
$$
но лемма Кронекера, примененная к (22), дает сходимость к нулю только для
$$
n^{-2-r}\sum_{k=1}^n \mathsf M|\Delta M_k|^{2r}.
$$
Очень далеко от того, что нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение25.10.2010, 19:45 


23/10/10
12
И я о том же... Не мог же Ширяев, наверное, ерунду написать. Уже всю голову сломал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение25.10.2010, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
StuDenT777 в сообщении #366150 писал(а):
Не мог же Ширяев, наверное, ерунду написать.

Зря Вы так Альберта Николаевича недооцениваете. Он может всё!

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение25.10.2010, 20:07 


23/10/10
12
Ну, в такой серьезной книжке такой ляп. Очень странно...

-- Пн окт 25, 2010 21:27:04 --

Надеюсь, кто-нибудь еще проявит к этому интерес, очень уж интересно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение26.10.2010, 07:57 


23/10/10
12
Чуть ниже на этой же страниц это утверждение доказано с помощью неравенств Буркхольдера и Гельдера. Вынесем там $j^{r-1}$ за знак мат.ож., а само мат. ожидание внесем под знак суммы. И, поделив все на $j^{2r}$, используя сходимость ряда, получим требуемую сходимость. Там, конечно, другой ряд получается немного, но он все равно сходится, т. к. мы просто заменяем знаменатели на самый большой. Я правильно понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по теории вероятностей.
Сообщение26.10.2010, 09:02 


23/10/10
12
Ерунду написал выше. Так проходит только при $r=1$. И вместо сходимости ряда надо как раз использовать лемму Кронекера.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group