2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 16:25 


08/12/09
141
Два космических корабля, связанных элластичным тросом длины $L$ в с. о. Земли одновременно начинают движение с постоянным учкорением $g$ и после некоторого времени одновременно выключают двигатели и продолжают движение с постоянной скоростью $v$. Найти максимальное значение $v$, для которого корабли останутся связанными, если трос выдерживает двукратное растяжение.
Даже не знаю откуда подойти... :oops:
Исправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 16:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Начните с правильной и полной формулировки задачи. А то у вас корабли выключают двигатели, а про то, что они раньше были включены - ни слова. Получается как в детском анекдоте про маяк, который "то потухнет, то погаснет".

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 18:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
truth в сообщении #361328 писал(а):
Исправил.

Чему будет равно расстояние между кораблями в с. о. Земли после выключения двигателей? Чему оно будет равно в с. о. кораблей?

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 18:16 


08/12/09
141
В с.о. Земли $\frac{L}{\gamma}$, в с. о. кораблей - $\gamma(\frac{L}{\gamma} - \frac{v^2}{g})$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 18:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Стоп, а почему в с. о. Земли $L/\gamma,$ а не $L$?
И как-то непонятно вы от расстояния в с. о. Земли к расстоянию в с. о. кораблей перешли.

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 19:13 


08/12/09
141
В с. о. Земли, потому что Лоренцево сокращение длины, в с. о. кораблей - преобразования Лоренца для координат...
Время нашёл из условия $gt=v$
Как я понимаю, нужно построить конструкцию для $V=f(v)$, и найти её максимум, где $V$ - скорость кораблей в с.о. Земли, по закону сложения скоростей, имеем: $f(v)=\frac{2v}{1+\frac{v^2}{c^2}}$, однако здесь ни $g$ , ни $L$ не фигурируют...
И максимум равен $c$ :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
truth в сообщении #361328 писал(а):
Даже не знаю откуда подойти...

Подсказываю: запишите-ка преобразования координат от системы в которой корабли первоначально покоились к системе, в которой они покоятся после.

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 19:40 


08/12/09
141
Если я не ошибаюсь (что происходит очень редко), то в покоящейся после с. о., $X=(\gamma)^2 L$

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 19:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
truth, либо это произошло, либо мой телепатический орган выдал грубую ошибку.

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 19:59 


08/12/09
141
Цитата:
truth, либо это произошло, либо мой телепатический орган выдал грубую ошибку.


А ну всё ясно стало...

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 20:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
truth в сообщении #361414 писал(а):
А ну всё ясно стало...

С Вами...

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 20:05 


08/12/09
141
Цитата:
С Вами...

(Оффтоп)

Это точно. Вспоминается первая встреча Болконского с дубом.

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 20:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
truth в сообщении #361379 писал(а):
В с. о. Земли, потому что Лоренцево сокращение длины

Вы торопитесь. Какой длины? У вас в задаче описано движение кораблей. Из него следует сделать выводы о том, что я спрашивал, не привлекая сокращения длины.

-- 12.10.2010 21:09:41 --

И не злите Утундрия. Он может вам помочь разобраться и понять задачу, но зачем ему это делать в ответ на хамство?

Подсказка: то, что вы написали в post361401.html#p361401 - это не преобразования координат.

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 20:22 


08/12/09
141

(Оффтоп)

Прошу прощение, если что не так.

Попробую что-нибудь написать.
В с.о. Движущихся кораблей $x'=L$, $t'=\frac{v}{g}$.
В с. о. Земли. $x=\gamma(L+\frac{v^2}{g})$, $t=\gamma(\frac{v}{g}+ \frac{vL}{c^2})$, тогда конструкция $V=f(v)=\frac{x}{t} = \frac{L+\frac{v^2}{g}}{\frac{v}{g}+\frac{vL}{c^2}}$.
Теперь берём производную и ищем максимальную скорость...
Получаем $v_p = (Lg)^\frac{1}{2}$

 Профиль  
                  
 
 Re: сто, корабли и трос.
Сообщение12.10.2010, 20:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Продолжил тему ТУТ

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group