2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 
Сообщение19.08.2006, 12:01 


21/03/06
1545
Москва
Метод Руста состоял в домножении произведения на такой множитель, чтобы он вместе с (1+a) давал бы формулу разности квадратов. После применения формулы, получалось, что разность квадратов уже можно применить ко второму члену произведения и т.д. В результате получалось следующее выражение:
$\frac{1-a^4^n}{1-a}$, а при стремлении n к бесконечности, в случае |a|<1 слагаемое $a^4^n$ является бесконечно малым, и выражение приобретало вид 1/(1-a).
В данной задаче я не вижу, как можно применить этот метод. Но вам, когда вы немного поработаете с пределами, станет ясно, что даже если первые несколько членов "хорошо так" убывают, это вовсе не означает, что предел этой последовательности будет равен нулю. Банальные вычисления в екселе натолкнули меня на мысль, что данный предел равен 0,5. Логарифмировав ваше произведение, получается следующее:
$ln(x_n) = ln(x_n_-_1) + ln(1+\frac{1}{n+1}) + ln(1-\frac{1}{n+1})$, видно, что при стремлении n к бесконечности подлогарифмические выражения стремятся к 1, а сам логарифм ессесно к 0. Дальше я не придумал что делать, ждем Руста :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2006, 13:25 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Это тоже тривиальный пример $(1-\frac{1}{k^2})=\frac{k+1}{k}\frac{k-1}{k}, поэтому произведение таких членов даст
$$\prod_{k=2}^n (1-\frac{1}{k^2})=\frac{n+1}{2}\frac{1}{n}=\frac{n+1}{2n},$$
т.е. предел равен 1/2.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2006, 18:51 


02/08/06
27
Москва
Добрый вечер! Снова проблема... Докажите, что число 1 не является пределом последовательности $x_n=(-1)^n+n^{-1}$. Если я не ошибаюсь, данную последовательность можно переписать так:
$x_n=(-1)^n+\frac 1 n$. Тогда получим $$\lim_{n\to \infty}x_n=\lim_{n\to \infty}(-1)^n+\lim_{n\to \infty}\frac 1 n$. Очевидно, что $$\lim_{n\to \infty}\frac 1 n=0$$. Остается $$\lim_{n\to \infty}(-1)^n$$. Предельные точки: -1, 1, как ни крути. А ведь доказать надо, что 1 не является пределом данной последовательности. Или же все верно: не только 1 - предел данной последовательности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2006, 18:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
Bobris писал(а):
Добрый вечер! Снова проблема... Докажите, что число 1 не является пределом последовательности $x_n=(-1)^n+n^{-1}$. Если я не ошибаюсь, данную последовательность можно переписать так:
$x_n=(-1)^n+\frac 1 n$. Тогда получим $$\lim_{n\to \infty}x_n=\lim_{n\to \infty}(-1)^n+\lim_{n\to \infty}\frac 1 n$. Очевидно, что $$\lim_{n\to \infty}\frac 1 n=0$$. Остается $$\lim_{n\to \infty}(-1)^n$$. Предельные точки: -1, 1, как ни крути. А ведь доказать надо, что 1 не является пределом данной последовательности. Или же все верно: не только 1 - предел данной последовательности.

$$\lim_{n\to \infty}(-1)^n$$? А у энтой последовательности вообще нет предела. Не существует. Поэтому и число 1 не является пределом последовательности.

Вы енто определение рубите:
\[\mathop {\lim }\limits_{n \to \infty } x_n  = a\,\,\, \Leftrightarrow \,\,\,\forall \,\varepsilon  > 0\,\,\,\,\exists N(\varepsilon )\,\,|\,\,\,\forall n \geqslant N\,\,\,\,\left| {x_n  - a} \right| < \varepsilon \]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2006, 18:58 


02/08/06
27
Москва
Highwind, а, ну тогда это предельные точки. Вводишь в любую четную степень - получаешь $1$, в нечетную -
$-1$.
[EDIT]: Значит, все правильно?:)) Спасибо!:))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2006, 19:03 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
Bobris писал(а):
Значит, все правильно?)

Bobris, ну в том плане, что не является, все правильно.

Вы еще не курили Харди?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2006, 19:05 


02/08/06
27
Москва
Highwind,
Цитата:
Вы еще не курили Харди?

Курим.:) Скачал, сегодня первую главу распечатал. Изучаю.:)) Также логарифмы по Выгодскому смотрю.:))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2006, 19:09 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
Bobris писал(а):
Highwind,
Цитата:
Вы еще не курили Харди?

Курим.:) Скачал, сегодня первую главу распечатал. Изучаю.:)) Также логарифмы по Выгодскому смотрю.:))

Это та, шо про действительные переменные? Ну чтож, пользительно

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.08.2006, 19:20 


02/08/06
27
Москва
Highwind,
Цитата:
Это та, шо про действительные переменные?

Да, именно она. Ещё раз спасибо за литературу и за помощь. Грызу гранит науки, времени терять нельзя.:))

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2006, 13:00 


02/08/06
27
Москва
Найти предел:
$$\lim_{n\to \infty}\frac{n^2+3n-2}{1+2+3+...n}$$
Не знаю, как найти предел. Числитель не сворачивается, со знаменателем тоже проблема. По формуле суммы геометрической прогрессии $$S_n=\frac{1-2^n}{1-2}=2^n-1$$. А что сделать с числителем? Пробовал разделить числитель на n^2, а преобразованный знаменатель - на 2^n, тогда предел равен 2. Но проверял - последовательность растет, начиная от 2. Я вообще не очень уверен, что ряд, который в знаменателе, сходится...:(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2006, 13:21 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
Ноль был бы этот предел. Показательная функция растет быстрее полинома. Но у вас тут непонятно откуда она вылезла.

p.s. Если бы ряд сходился, то тогда предел был бы бесконечность. А енто арифметическая прогрессия, она не сходится никуда, у нее член растет, как говорилось в анекдоте. Хотя кое-что мне подсказывает, шо вы сумму ее не так посчитали.

Сходится - это значит имеет конечную сумму.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2006, 13:25 


24/05/06
72
$$\lim_{n\to \infty}\frac{n^2+3n-2}{1+2+3+...n}$$
В знаменателе арифметическая прогрессия.$$\lim_{n\to \infty}\frac{n^2+3n-2}{\frac{(n+1)*n}{2}}$$. Делим числитель и знаменатель на $n^2$.
Получаем $$\lim_{n\to \infty}\frac{1+\frac{3}{n}-\frac{2}{n^2}}{\frac{1+\frac{1}{n}}{2}}$$. А дальше сам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2006, 13:52 


02/08/06
27
Москва
Highwind, да, я тоже чувствую, что что-то не так посчитал... Слишком стремительно увеличивается эта показательная функция, а ряд медленнее возрастает.
MMyaf, спасибо! Но дальше сам смотрю - опять 2 получается. Там все функции дробно-линейные и стремятся к нулю, остается отношение 2/1=2.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2006, 14:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


04/09/05

410
Москва
А шо удивительного? Ну 2 и 2. А то, шо вы вместо суммы арифметической, использовали сумму геометрической прогрессии, енто ужо понятно. Кстати, там не все функции дробно-линейные. Как же $2/n^2$?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.08.2006, 14:21 


02/08/06
27
Москва
Highwind, а там даже не $\frac 2 {n^2}$, а $\frac 4 {n^2}$ (ещё 2 в знаменателе). Сейчас построил график данной функции - помню, что я с похожей уже встречался. А как её можно обозвать?:)
P. S. Но вроде суть дела это не меняет - все равно ведь её предел равен 0.:)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group