2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение11.10.2010, 13:00 
Аватара пользователя


30/10/09
806
slonougam в сообщении #360469 писал(а):
Были какие-то переходные процессы, мы о них мало знаем, но вот они закончились. Есть Земля и есть Луна. У них был, у каждой свой, L - момент импульса или,как раньше говорили момент количества движения.Можно обозначить его как ретромомент импульса Земли и ретромомент импульса Луны.
Для конкретики, определите (численно) время для исчисления ретромомента импульса Земли.
slonougam в сообщении #360469 писал(а):
Заработал механизм приливного торможения.
Что значит заработал? Нажали кнопку и он заработал? Еще планет (в нашем понимании) не было, а механизмы гравитационного взаимодействия уже их "корежили".
slonougam в сообщении #360469 писал(а):
А какова нынешняя величина момента импульса Луны? (Относительно звёзд или Солнца.)
Момент импульса Луны в ИСО (будем считать, звезд) $L=m\omega r^2$ есть разный:
- собственного вращения Луны (вокруг оси) - $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$;
- вращения Луны вокруг Земли - $2,9\cdot 10^{34}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$;
- вращения Луны вокруг Солнца - $3,3\cdot 10^{38}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение11.10.2010, 20:20 


24/06/10
85
Подольск
Спасибо, libra.Побольше моментов, хороших и разных. Во многих источниках время существования Луны принимается равным 3,5-4,5млрд.лет. Взяв конкретно - 4млрд.лет. мы не сильно ошибёмся. Наверно, мы при этом отбросим и некоторый хвостик. Период, когда уже начинали действовать приливные силы. Зато, мы отбросим и многие сложности этого периода.В период хвоста могла значительно меняться масса Луны и не только. Это необходимое упрощение. Ящерице хвост тоже наверно жалко, а приходится отбрасывать. Дабы не путаться во второстепенном. Можно сразу предположить, что в момент старта (конечно, довольно условного). Момент импульса Луны - собственного вращения Луны (вокруг оси) - был больше нынешнего $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$. Луна далее притормозила своё вращение. А момент импульса Луны - вращения Луны вокруг Земли - $2,9\cdot 10^{34}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ - был меньше нынешнего. Наверно, момент импульса Луны - вращения Луны вокруг Земли - $2,9\cdot 10^{34}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ будет не очень сильно превышать момент импульса Луны - вращения Луны вокруг барицентра.

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение22.10.2010, 10:57 


24/06/10
85
Подольск
Итак. Время старта 4 млрд.лет назад. В первом посте нашей темы было высказано предположение, что тогда период вращения Луны - ретропериод составлял $13,6 $ зем.сут. Из простых соображений, что угловая скорость тогда была в 2-а раза быстрее, можно заключить, что момент импульса Луны при вращении вокруг своей оси был в 2-а раза больше.
Ретромомент импульса Луны в ИСО (будем считать, звезд) - собственного вращения Луны (вокруг оси) - $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ х 2 = $4,6\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение22.10.2010, 11:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
slonougam в сообщении #364690 писал(а):
Итак. Время старта 4 млрд.лет назад. В первом посте нашей темы было высказано предположение, что тогда период вращения Луны - ретропериод составлял $13,6 $ зем.сут.

Это с потолка или из пальца?

Зачем игнорировать результаты нормальных вычислений?

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение03.03.2011, 00:38 


24/06/10
85
Подольск
Munin в сообщении #364706 писал(а):
Это с потолка или из пальца?
Зачем игнорировать результаты нормальных вычислений?
У Вас есть результаты нормальных вычислений? Приведите. Я опираюсь на следующие факты. 1)Луна имеет угловое перемещение вокруг своей оси. 2)Луна постоянно обращена одной стороной к Земле. 3)Луна приобрела пункт 2)в результате приливного торможения, а значит приобрела особое отдельное угловое перемещение.Вывод. Два угловых перемещения приложенных к одному телу надо как -то складывать. Отсюда получен ретропериод составляющий $13,6 $ зем.сут. Ретромомент импульса Луны в ИСО (будем считать, звезд) - собственного вращения Луны (вокруг оси) - $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ х 2 = $4,6\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$
Теперь, если из ретромомента импульса Луны собственного вращения Луны (вокруг оси) - $4,6\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ вычесть.
Момент импульса Луны - собственного вращения Луны (вокруг оси)(современный, видимый)- $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$ то получим =
На какую величину уменьшился момент импульса Луны вокруг своей оси в результате приливного торможения.= $2,3\cdot 10^{29}m^2\cdot kg\cdot c^{-1}$;

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение06.03.2011, 05:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
slonougam в сообщении #364953 писал(а):
У Вас есть результаты нормальных вычислений?

В литературе есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение06.03.2011, 18:45 


24/06/10
85
Подольск
Munin в сообщении #419778 писал(а):
slonougam в сообщении #364953 писал(а):
У Вас есть результаты нормальных вычислений?
В литературе есть.
Литература большая. Если бы Вы уточнили, какое число Вас смущает, я бы постарался пояснить. Если сомнения вызывает то, что ретропериод составлял $13,6$ зем.сут. В первом посте описано, как по формуле баланса периодов вычислен третий период вращения Луны. Конечно, это моё предположение, что третий период - это именно ретровращение. Чему оно противоречит?

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение07.03.2011, 02:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
slonougam в сообщении #419993 писал(а):
Литература большая.

Особенно если её не читать вообще.

slonougam в сообщении #419993 писал(а):
Если бы Вы уточнили, какое число Вас смущает, я бы постарался пояснить.

Что вы, меня никакие ваши числа не смущают. Я не смущаюсь высосанного из пальца бреда. А других чисел у вас нет.

slonougam в сообщении #419993 писал(а):
Если сомнения вызывает то, что ретропериод составлял $13,6$ зем.сут.

Никаких сомнений. Что не составлял.

slonougam в сообщении #419993 писал(а):
Конечно, это моё предположение, что третий период - это именно ретровращение. Чему оно противоречит?

Механике.

 Профиль  
                  
 
 Re: телескоп на Луне
Сообщение07.03.2011, 13:07 


24/06/10
85
Подольск
Уважаемый, Мунин. Не могли бы Вы привести Ваши данные о ретропериоде вращения Луны, том который был 4млрд. лет назад и ,если не трудно, данные о ретромоменте импульса Луны в ИСО (будем считать, звезд) - собственного вращения Луны (вокруг оси). Если можно, хоть немного подробнее, в чём состоит противоречие механике.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 129 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group