2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение25.07.2010, 14:02 
Аватара пользователя
Уж не знаю приходила такая идея кому-то в голову, НО думаю можно было бы вместо солнечных батарей уязвимых для метеоритов, использовать сгусток плазмы размещённый вблизи солнца и поглащающий его энергию, которая при этом излучается лазерным лучом в нужное нам место.

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение25.07.2010, 14:29 
Аватара пользователя
BCE в сообщении #340789 писал(а):
Уж не знаю приходила такая идея кому-то в голову, НО думаю можно было бы вместо солнечных батарей уязвимых для метеоритов, использовать сгусток плазмы размещённый вблизи солнца и поглаживающий его энергию, которая при этом излучается лазерным лучом в нужное нам место.

Не затруднит указать что и как он должен "поглаживать" и почему "сгусток плазмы" не развеится в пространстве Солнечной системы через весьма скромное время.

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение25.07.2010, 15:01 
Аватара пользователя
myhand в сообщении #340795 писал(а):
BCE в сообщении #340789 писал(а):
Уж не знаю приходила такая идея кому-то в голову, НО думаю можно было бы вместо солнечных батарей уязвимых для метеоритов, использовать сгусток плазмы размещённый вблизи солнца и подслащающий его энергию, которая при этом излучается лазерным лучом в нужное нам место.

Не затруднит указать что и как он должен "поглаживать"


В идеале весь тот поток энергии от солнца который будет направлен на него.

myhand в сообщении #340795 писал(а):
очему "сгусток плазмы" не развеится в пространстве Солнечной системы через весьма скромное время.


А какие вам известны способы удержания плазмы?

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение25.07.2010, 15:15 
Аватара пользователя
BCE в сообщении #340801 писал(а):
myhand в сообщении #340795 писал(а):
BCE в сообщении #340789 писал(а):
Уж не знаю приходила такая идея кому-то в голову, НО думаю можно было бы вместо солнечных батарей уязвимых для метеоритов, использовать сгусток плазмы размещённый вблизи солнца и подслащающий его энергию, которая при этом излучается лазерным лучом в нужное нам место.

Не затруднит указать что и как он должен "поглаживать"


В идеале весь тот поток энергии от солнца который будет направлен на него.

Простите, это не ответ на вопрос "что и как".

BCE в сообщении #340801 писал(а):
myhand в сообщении #340795 писал(а):
очему "сгусток плазмы" не развеится в пространстве Солнечной системы через весьма скромное время.


А какие вам известны способы удержания плазмы?

Готов ответить, если Вы сперва ответите на заданные вопросы.

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение25.07.2010, 15:34 
Аватара пользователя
1! myhand а мне известны например магнитные способы удержания и например с использованием сверхпроводящих магнитов.

2! myhand "что и как" будет зависеть от состава плазмы, Вам подсказать её состав?

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение25.07.2010, 15:48 
Аватара пользователя
1) И как эта конструкция будет "неуязвимой для метеоров"?

2) Да, подсказать. Ибо пока банально непонятно о чем идет речь. Вполне возможно, что у Вас в голове совершенно ясная идея сей энергетической махины. Но вряд-ли она понятна кому-либо еще. Сделайте схему какую-то установки, покажите где и как будет удерживаться плазма, как отводиться будет "поглощенная энергия" и прикиньте насколько КПД этого добра будет меньше обычных солнечных батарей.

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение25.07.2010, 18:56 
Аватара пользователя
myhand в сообщении #340816 писал(а):
1) И как эта конструкция будет "неуязвимой для метеоров"?

2) Да, подсказать. Ибо пока банально непонятно о чем идет речь. Вполне возможно, что у Вас в голове совершенно ясная идея сей энергетической махины. Но вряд-ли она понятна кому-либо еще. Сделайте схему какую-то установки, покажите где и как будет удерживаться плазма, как отводиться будет "поглощенная энергия" и прикиньте насколько КПД этого добра будет меньше обычных солнечных батарей.


1! Предполагаю возможность "спрятать конструкцию" внутрь облака плазмы, к тому же предполагаю что сама материальная часть будет на несколько порядков меньше облака в сотни или тысячи километров.

2! В основе будут например сверхпроводящие магниты удерживающие разряжаемую низкотемпературную плазму, для захвата ионов солнечного ветра предлагаю использовать в составе первоначальной плазмы тяжелые металлы, например цезий добавим для поглощения фотонов.... ну итд итп надо думать...

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение25.07.2010, 23:55 
Разве метеоры летают близко к солнцу? Да и вероятность удара рядом с землей крайне мала. Проще, наверное, сделать материальную линзу. Только большую.

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение26.07.2010, 10:31 
Аватара пользователя
Mentat в сообщении #340877 писал(а):
Разве метеоры летают близко к солнцу? Да и вероятность удара рядом с землей крайне мала. Проще, наверное, сделать материальную линзу. Только большую.


Близко более эффективно но не обязательно, есть много микрометеоритов на огромной скорости.

В виде чего Вы доставите туда 100-1000 километровую 'материальную' линзу?

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение26.07.2010, 10:35 
Аватара пользователя
А как энергия будет вырабатываться передаваться на Землю?

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение26.07.2010, 11:33 
BCE в сообщении #340915 писал(а):
В виде чего Вы доставите туда 100-1000 километровую 'материальную' линзу?

Гораздо больше энергии можно потратить на доставку системы, которая будет удерживать плазму и контролировать ее состав.
Даже если использовать плазму: все равно ваш луч придется направлять куда-то точно на станцию приема. Для этого нужны сложные электронные системы (которые тоже должны где-то разместится).
А кто защитит всю эту тонкую электронику от самого солнца?

Хотя идея очень красивая, ее реализация не представляется возможной: у нас нет даже простого термоядерного реактора, а вы хотите чтобы плазма утилизировала энергию, посылала на землю...
Меня еще интересует где она будет работать? Очевидно там где сможет бесперебойно подавать энергию на землю. И какие силы будут удерживать устройство в таком положении? ведь оно еще и отталкиватся лазером будет. Получается надо отправить такой же лазер в противоположную сторону. Плюс затрачивать огромную часть энергии на движение вопреки законам небесной механики. Итого имеем крайне низкий ккд.

А линзы могут быть очень тонкими. И их необязательно размещать близко к солнцу (даже не нужно). Они будут направлены на наземные солнечные станции и находится, скажем, в точке Лагранжа L1.

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение26.07.2010, 15:30 
Аватара пользователя
BCE, харэ мозги компостировать! Есть topic33262.html

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение26.07.2010, 21:36 
Аватара пользователя
Mentat в сообщении #340931 писал(а):
BCE в сообщении #340915 писал(а):
В виде чего Вы доставите туда 100-1000 километровую 'материальную' линзу?

Гораздо больше энергии можно потратить на доставку системы, которая будет удерживать плазму и контролировать ее состав.
Даже если использовать плазму: все равно ваш луч придется направлять куда-то точно на станцию приема. Для этого нужны сложные электронные системы (которые тоже должны где-то разместится).
А кто защитит всю эту тонкую электронику от самого солнца?

Хотя идея очень красивая, ее реализация не представляется возможной: у нас нет даже простого термоядерного реактора, а вы хотите чтобы плазма утилизировала энергию, посылала на землю...
Меня еще интересует где она будет работать? Очевидно там где сможет бесперебойно подавать энергию на землю. И какие силы будут удерживать устройство в таком положении? ведь оно еще и отталкиватся лазером будет. Получается надо отправить такой же лазер в противоположную сторону. Плюс затрачивать огромную часть энергии на движение вопреки законам небесной механики. Итого имеем крайне низкий ккд.

А линзы могут быть очень тонкими. И их необязательно размещать близко к солнцу (даже не нужно). Они будут направлены на наземные солнечные станции и находится, скажем, в точке Лагранжа L1.



А Вы учитываете что роцессы рекомбинации, ионизации, возбуждения, обдирки, перезарядки, столкновений происходят постоянно и являются, по сути, механизмом передачи импульса излучения и "солнечного ветра" в импульс магнитосферы.

При 100 км радиуса захватываемого магнитным полем пространства, площадь захвата будет 3,14х1010 м2. При 100 т массы корабля на один метр площади захвата будет приходиться тогда порядка 0,3х10-5 кг.

Кстати насчёт реактора, а он будут когда создан вообще?

P.S в целом критика конструктивная, есть над чем подумать.

 
 
 
 Re: Солнечно лазеорные электростанции/
Сообщение27.07.2010, 09:41 
Аватара пользователя
 !  Не вижу предмета обсуждения - что конкретно обсуждается. ИзлОжите чётко - сообщите сюда, а пока переезжаем

 
 
 [ Сообщений: 14 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group