2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение06.03.2013, 17:14 


06/02/13
325
tango в сообщении #691801 писал(а):
$17$ - первое простое по-настоящему перворожденное
tango в сообщении #691801 писал(а):
Перворожденные простые - это простые числа, числа рядом с которыми (плюс/минус единица) не могут быть представлены как произведение меньших простых.
$17+1=18=2 \cdot 3 \cdot 3$
$17-1=16=2  \cdot 2 \cdot 2 \cdot 2$
Так что имелось ввиду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение06.03.2013, 17:22 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
Onttя поправился. надо поработать над формулировкой.
возможно, как раз здесь вылезет вопрос о допустимых степенях членов произведения
**
но $17$ - это хорошее число :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение06.03.2013, 17:59 


31/12/10
1555
tango в сообщении #691801 писал(а):
Среди натуральных прародителем является единица.
Подставляя в ее в форму , получим перворожденную двойку,
которая по-честному делится только на себя и единицу.

Мне кажется, что вам надо открыть свою тему под названием
"Генетика простых чисел", где можно рассматривать не только семью из
2-х близнецов, но и более солидную семью из 2-х пар близнецов (2,4,2) и даже
состоящую из 6-ти простых чисел с разностями (4,2,4,2,4).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение06.03.2013, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
tango в сообщении #691729 писал(а):
ну, по ссылке http://primes.utm.edu ( страничка Primorial) и у Ребенбойма, говоря о близнецах, говорят почему-то только о "праймориал'ах"
Ну зачем же, разыскивая информацию о близнецах, ограничиваться страничкой "Primorial", которая посвящена вовсе не близнецам и на которой термин "близнецы" даже не упоминается? Естественно, надо смотреть страничку "Twin Primes", если ищете рекордные значения, или странички "twin prime", "twin prime conjecture" и "twin prime constant", если ищете информацию о собственно близнецах.

tango в сообщении #691801 писал(а):
Да: произведением неполного ряда я называл произведение с опущенными какими-нибудь членами, так в
$2\cdot3\cdot11 + 1 = 67$ опущены $5$ и $7$
В таком случае та рекордная пара, которую я приводил, не получается из "неполного ряда простых". Да и то, что Вы писали, тоже не укладывается в "неполный ряд простых".

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 09:42 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
Назовем осью близнецов порядка $n$ произведение простых чисел, каждый сомножитель которого входит в произведение в степени не более $n$ и есть по крайней мере один сомножитель в степени $n$, где $n$ - натуральное число.

Назовем осевыми близнецами порядка $n$ пару чисел, полученную прибавлением (плюс-близнец) и вычитанием (минус-близнец) единицы к (из) оси близнецов порядка $n$.

Назовем бастардом порядка $n$ члена пары осевых близнецов порядка $n$, если этот член есть простое число, а его парный член отсечен решетом Эратосфена.

Назовем перворожденным простое число (кроме 2 и 3), если оно не является бастардом первого порядка.

vorvalm
хорошая идея. но что-то не хочется даже думать о реакции модераторов :P

Someone
Цитата:
Ну зачем же, разыскивая информацию о близнецах
Вы указали ссылку. Я счел себя обязанным посмотреть, что там.
Цитата:
Да и то, что Вы писали
То, что я там написал уже подвергалось здесь неоднократной справедливой критике, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 10:29 


31/12/10
1555
tango
Это что? Продолжение "генетических основ" простых чисел или введение в новую теорию?
Первое впечатление. Очень тяжеловесные определения без символических обозначений.
Примените какие-нибудь символы, чтобы с ними можно было устанавливать какую-то зависимость.

(Оффтоп)

Насчет открытия новой темы - ничего страшного. Я сам когда-то отпочковался от данной темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 11:44 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
vorvalmДа, конечно. Дайте только сообразить, о каких зависимостях речь вести.
Пока вижу только одну пользу: близнецы по общепринятому определению не являются таковыми по нашему (не думаю, чтобы дело ограничилось парой $[11,13]$). Для асимптотических (вероятностных) подходов это и не важно, но если мы будем строить какие-то отношения, выясняя конечность количества близнецов, это может понадобиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 12:07 


31/12/10
1555
А вас что, не удовлетворяет теорема В.Бруна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 15:40 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
vorvalm
Есть множество удивительных вещей, которые мне предстоит узнать, и только что вы дополнили этот список.
**
Посмотрел, спасибо. Действительно, не удовлетворяет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение08.03.2013, 00:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
tango в сообщении #692071 писал(а):
Someone
Цитата:
Ну зачем же, разыскивая информацию о близнецах
Вы указали ссылку. Я счел себя обязанным посмотреть, что там.
И результат Вашего "посмотреть" оказался удивительным:
tango в сообщении #691729 писал(а):
ну, по ссылке http://primes.utm.edu ( страничка Primorial) и у Ребенбойма, говоря о близнецах, говорят почему-то только о "праймориал'ах"
Поскольку по указанной мной ссылке о близнецах не сказано вообще ни одного слова. Указанная страничка посвящена исключительно праймориалам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение08.03.2013, 15:35 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
Someone
Что-то я запутался.
Тема - о близнецах.
Я что-то там сказал, надеюсь, о близнецах же.
А ваша ссылка - не о близнецах, но о "праймориалах"...
Зачем Вы меня туда посылали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение08.03.2013, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
tango в сообщении #692646 писал(а):
А ваша ссылка - не о близнецах, но о "праймориалах"...
Зачем Вы меня туда посылали?
Дык, Вы ведь близнецов среди праймориалов искать собрались. Я только потом заметил, что это не совсем так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение08.03.2013, 18:36 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
SomeoneПо правде - не знаю, где будет легче, среди только праймориалов, или только для случая $2*НекотороеПростое$
вообще, впечатление как от ВТФ: подошли к какой-то стенке Гёделя и стучим моск о неё

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение11.03.2013, 13:53 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
Пусть $m_k, m_{k+1}, m_{k+2}$ - три последовательных простых, причем $m_{k+1}, m_{k+2}$ - близнецы.
Обозначим произведение всех простых по $m_k$ включительно как $P_k = 2 \cdot ... \cdot m_k$

Тогда $P_k + 1$ - простое,
$P_k + m_{k+1}$ - простое и $P_k + m_{k+2}$ - простое.

$(P_k + m_{k+2}) - (P_k + m_{k+1}) = 2$ - близнецы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение11.03.2013, 14:11 
Заслуженный участник


04/05/09
4587
tango в сообщении #694052 писал(а):
Тогда $P_k + 1$ - простое,
$P_k + m_{k+1}$ - простое и $P_k + m_{k+2}$ - простое.
Нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: tolstopuz


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group