2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение06.03.2013, 17:14 


06/02/13
325
tango в сообщении #691801 писал(а):
$17$ - первое простое по-настоящему перворожденное
tango в сообщении #691801 писал(а):
Перворожденные простые - это простые числа, числа рядом с которыми (плюс/минус единица) не могут быть представлены как произведение меньших простых.
$17+1=18=2 \cdot 3 \cdot 3$
$17-1=16=2  \cdot 2 \cdot 2 \cdot 2$
Так что имелось ввиду?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение06.03.2013, 17:22 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
Onttя поправился. надо поработать над формулировкой.
возможно, как раз здесь вылезет вопрос о допустимых степенях членов произведения
**
но $17$ - это хорошее число :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение06.03.2013, 17:59 


31/12/10
1555
tango в сообщении #691801 писал(а):
Среди натуральных прародителем является единица.
Подставляя в ее в форму , получим перворожденную двойку,
которая по-честному делится только на себя и единицу.

Мне кажется, что вам надо открыть свою тему под названием
"Генетика простых чисел", где можно рассматривать не только семью из
2-х близнецов, но и более солидную семью из 2-х пар близнецов (2,4,2) и даже
состоящую из 6-ти простых чисел с разностями (4,2,4,2,4).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение06.03.2013, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
tango в сообщении #691729 писал(а):
ну, по ссылке http://primes.utm.edu ( страничка Primorial) и у Ребенбойма, говоря о близнецах, говорят почему-то только о "праймориал'ах"
Ну зачем же, разыскивая информацию о близнецах, ограничиваться страничкой "Primorial", которая посвящена вовсе не близнецам и на которой термин "близнецы" даже не упоминается? Естественно, надо смотреть страничку "Twin Primes", если ищете рекордные значения, или странички "twin prime", "twin prime conjecture" и "twin prime constant", если ищете информацию о собственно близнецах.

tango в сообщении #691801 писал(а):
Да: произведением неполного ряда я называл произведение с опущенными какими-нибудь членами, так в
$2\cdot3\cdot11 + 1 = 67$ опущены $5$ и $7$
В таком случае та рекордная пара, которую я приводил, не получается из "неполного ряда простых". Да и то, что Вы писали, тоже не укладывается в "неполный ряд простых".

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 09:42 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
Назовем осью близнецов порядка $n$ произведение простых чисел, каждый сомножитель которого входит в произведение в степени не более $n$ и есть по крайней мере один сомножитель в степени $n$, где $n$ - натуральное число.

Назовем осевыми близнецами порядка $n$ пару чисел, полученную прибавлением (плюс-близнец) и вычитанием (минус-близнец) единицы к (из) оси близнецов порядка $n$.

Назовем бастардом порядка $n$ члена пары осевых близнецов порядка $n$, если этот член есть простое число, а его парный член отсечен решетом Эратосфена.

Назовем перворожденным простое число (кроме 2 и 3), если оно не является бастардом первого порядка.

vorvalm
хорошая идея. но что-то не хочется даже думать о реакции модераторов :P

Someone
Цитата:
Ну зачем же, разыскивая информацию о близнецах
Вы указали ссылку. Я счел себя обязанным посмотреть, что там.
Цитата:
Да и то, что Вы писали
То, что я там написал уже подвергалось здесь неоднократной справедливой критике, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 10:29 


31/12/10
1555
tango
Это что? Продолжение "генетических основ" простых чисел или введение в новую теорию?
Первое впечатление. Очень тяжеловесные определения без символических обозначений.
Примените какие-нибудь символы, чтобы с ними можно было устанавливать какую-то зависимость.

(Оффтоп)

Насчет открытия новой темы - ничего страшного. Я сам когда-то отпочковался от данной темы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 11:44 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
vorvalmДа, конечно. Дайте только сообразить, о каких зависимостях речь вести.
Пока вижу только одну пользу: близнецы по общепринятому определению не являются таковыми по нашему (не думаю, чтобы дело ограничилось парой $[11,13]$). Для асимптотических (вероятностных) подходов это и не важно, но если мы будем строить какие-то отношения, выясняя конечность количества близнецов, это может понадобиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 12:07 


31/12/10
1555
А вас что, не удовлетворяет теорема В.Бруна?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение07.03.2013, 15:40 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
vorvalm
Есть множество удивительных вещей, которые мне предстоит узнать, и только что вы дополнили этот список.
**
Посмотрел, спасибо. Действительно, не удовлетворяет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение08.03.2013, 00:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
tango в сообщении #692071 писал(а):
Someone
Цитата:
Ну зачем же, разыскивая информацию о близнецах
Вы указали ссылку. Я счел себя обязанным посмотреть, что там.
И результат Вашего "посмотреть" оказался удивительным:
tango в сообщении #691729 писал(а):
ну, по ссылке http://primes.utm.edu ( страничка Primorial) и у Ребенбойма, говоря о близнецах, говорят почему-то только о "праймориал'ах"
Поскольку по указанной мной ссылке о близнецах не сказано вообще ни одного слова. Указанная страничка посвящена исключительно праймориалам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение08.03.2013, 15:35 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
Someone
Что-то я запутался.
Тема - о близнецах.
Я что-то там сказал, надеюсь, о близнецах же.
А ваша ссылка - не о близнецах, но о "праймориалах"...
Зачем Вы меня туда посылали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение08.03.2013, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
tango в сообщении #692646 писал(а):
А ваша ссылка - не о близнецах, но о "праймориалах"...
Зачем Вы меня туда посылали?
Дык, Вы ведь близнецов среди праймориалов искать собрались. Я только потом заметил, что это не совсем так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение08.03.2013, 18:36 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
SomeoneПо правде - не знаю, где будет легче, среди только праймориалов, или только для случая $2*НекотороеПростое$
вообще, впечатление как от ВТФ: подошли к какой-то стенке Гёделя и стучим моск о неё

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение11.03.2013, 13:53 
Аватара пользователя


11/02/13
57
Москва
Пусть $m_k, m_{k+1}, m_{k+2}$ - три последовательных простых, причем $m_{k+1}, m_{k+2}$ - близнецы.
Обозначим произведение всех простых по $m_k$ включительно как $P_k = 2 \cdot ... \cdot m_k$

Тогда $P_k + 1$ - простое,
$P_k + m_{k+1}$ - простое и $P_k + m_{k+2}$ - простое.

$(P_k + m_{k+2}) - (P_k + m_{k+1}) = 2$ - близнецы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория о бесконечности простых чисел-близнецов.
Сообщение11.03.2013, 14:11 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
tango в сообщении #694052 писал(а):
Тогда $P_k + 1$ - простое,
$P_k + m_{k+1}$ - простое и $P_k + m_{k+2}$ - простое.
Нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 227 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group