2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: альтернативщики
Сообщение11.07.2010, 16:48 
Заслуженный участник


09/08/09
3438
С.Петербург
ewert в сообщении #338559 писал(а):
В том, что они демонстративно не замечают существования таких жанров, как роман, повесть, рассказ, поэма, стихотворение, очерк, репортаж и т.д. А ведь проблема-то -- именно в этом.
А почему проблема именно в этом? С литературными произведениями всё более-менее ясно: при передаче (устной) прямой речи "вы" с маленькой, ибо это разговорный жанр. Если приводится текст письма, то как герой написал, так и будет. Ну а дальше всякие авторские изыски, типа "Здравствуй, дорогой читатель".
ewert в сообщении #338559 писал(а):
Кроме того, их беапелляционное утверждение, что в личных письмах обращение должно быть исключительно с большой буквы -- несколько наивно.
Так это не их, это рекомендации из "словарей и справочников":
Рекомендации словарей и справочников
...
Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
...

 Профиль  
                  
 
 Re: альтернативщики
Сообщение11.07.2010, 16:53 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
venco в сообщении #338564 писал(а):
Я не филолог, но, по-моему, надо различать обращение к одному лицу в письмах и официальных документах (т.е. - письменное), и запись устного обращения в литературе.

Конечно. Но, во-первых, те аффтары этим демонстративно пренебрегли. А во-вторых, общение в инете -- это некая промежуточная форма, для которой правила ещё не устоялись.

(прошу прощения за то, что систематически вскрываю оффтопики, но, по-моему, тема достаточно животрепещет, тем более что именно вокруг неё тут разгорелся некий вполне бессмысленный скандальчик)

 Профиль  
                  
 
 Re: альтернативщики
Сообщение11.07.2010, 17:21 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
ewert в сообщении #338567 писал(а):
А во-вторых, общение в инете -- это некая промежуточная форма, для которой правила ещё не устоялись.

Если РУНЕТ, то д.б. на РУССКОМ! Без альтов.

 Профиль  
                  
 
 Re: альтернативщики
Сообщение11.07.2010, 18:15 
Заслуженный участник


15/05/09
1563

(О местоимениях и общении на форуме)

ewert в сообщении #338551 писал(а):
Спасибо, теперь я окончательно убедился в том, что "специалисты" из грамоты.ру -- патологически безграмотны. Нет, дело не в том, что они там чего-то конкретного знают или не знают -- это, в конце концов, было бы простительно; дело в том, что они демонстративно не понимают предмета разговора.
Я понимаю, что у Вас отношение к грамота.ру весьма критического плана, но ИМХО эпитеты, которыми Вы "их" награждаете, имеют явно выраженную субъективную окраску.

ewert в сообщении #338551 писал(а):
Есть устойчивая литературная традиция (уж не знаю, насколько кодифицированная, но абсолютно устойчивая) -- писать в литературных произведениях обращение на "вы" к конкретному человеку практически исключительно с маленькой буквы.
Спасибо за высокую оценку, однако я сомневаюсь, что "перебранка" на форуме потянет на литературное произведение. :mrgreen:

Соглашусь с Вами по следующим пунктам:

1) В интернете грамотность, увы, страдает, поэтому предъявлять претензии по ее поводу чаще всего неуместно; исключениями, полагаю, следует считать случаи вопиющей безграмотности, специализированные ресурсы и... наверное, эту часть данной темы. :wink:

2) В клинч из-за прописной/заглавной буквы входить не стоит. С другой стороны, geomath, предъявивший "претензии" к грамотности - между прочим, мало обоснованные, - чётко дал понять, какие цели он преследовал, написав "вы". Так что сыр-бор из-за подтекста, а не из-за текста.

ewert в сообщении #338567 писал(а):
Общение в инете -- это некая промежуточная форма, для которой правила ещё не устоялись.
Тем не менее, чисто формально в правилах этого форума указано, как следует обращаться к собеседнику: вежливо, чего можно придерживаться, используя и строчные, и заглавные буквы. :wink:

ewert в сообщении #338567 писал(а):
тема достаточно животрепещет, тем более что именно вокруг неё тут разгорелся некий вполне бессмысленный скандальчик
Еще раз - не из-за написания местоимения. Собственно говоря, скандалы (в обиходном смысле этого слова) всегда бессмысленны.

 Профиль  
                  
 
 Re: альтернативщики
Сообщение11.07.2010, 18:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

PapaKarlo в сообщении #338588 писал(а):
С другой стороны, geomath, предъявивший "претензии" к грамотности - между прочим, мало обоснованные, - чётко дал понять, какие цели он преследовал, написав "вы".

Ну вот как раз в данном конкретном случае я и поддержал бы скорее его, чем Вас.

Проявлял он формальную безграмотность?... -- нет, не проявлял.

Предъявляли ли Вы ему претензии по поводу начертания букофф?... -- да, было дело.

Отбрыкивался ли он от Вас по этому нищастному поводу? -- да, отбрыкивался.

Имел ли он формальное право отбрыкиваться от нищастности (т.е. от обязанности потреблять маленькие буквы заместо больших)?... -- да, имел.

Имели ли Вы право чепляться к нему по вот этому, сугубо формальному поводу?... -- нет, не имели.

Совершенно невзирая на то, что и других поводов хватало. Но вот этого конкретно повода -- не было, увы.

------------------------------------------------------
На всякий случай. Я всё-таки придерживаюсь мнения, что "В" в инете означает более-менее высшую степень уважения к собеседнику, в то время как "в" -- более-менее формальную. И в последней -- нет решительно никакой оскорбительности. Так что я совершенно не понимаю, какие уж в этом-то месте могут быть претензии к geomath. По другим категориям -- возможно; но уж здесь-то?!...

 Профиль  
                  
 
 Re: альтернативщики
Сообщение11.07.2010, 19:11 
Основатель
Аватара пользователя


11/05/05
4312
 !  Заканчиваем оффтопить.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: cepesh, Forum Administration



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group