2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сумма степеней своих цифр
Сообщение31.07.2006, 09:01 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Найти все числа которые в десятичной записи представляются в виде суммы первой циры (цифры при старшем разряде, отличной от нуля) в первой степени плюс второя цифра во второй степени плюс третья цифра в третьей степени и т.д. (до последней цифры включительно).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.07.2006, 09:19 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
A032799

 Профиль  
                  
 
 Сумма степеней цифр
Сообщение27.08.2006, 20:43 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Для каких натуральных n, существуют натуральные числа х, равные сумме n - ых степеней своих цифр(в десятичной записи)?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2006, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Для начала отметим очевидное ограничение:
если $k$ - количество разрядов числа $x$, то $\frac{ln(\frac{10^k-1}{k})}{ln9}\leqslant n\leqslant 1+\frac{ln10^{k-1}}{ln2}$
Если $x=1$,то $n$ - любое

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2006, 18:49 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Конечно х=0 и х=1 является решением при любом натуральном n (которых можно назвать тривиальными решениями). Однако я имел ввиду нетривиальные решения, например $407=4^3+0^3+7^3$ или
3009336689622424785094591221547283824126694123199598 являющееся суммой 53 -их степеней своих цифр.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2006, 19:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Должно быть $k=n$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2006, 19:14 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Если k=n получается ограничение на число разрядов, последнее решение с таким свойством:
115132219018763992565095597973971522401, являющейся суммой своих цифр в 39 -ой степени.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2006, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Вообще-то да, ограничение $\frac{ln(\frac{10^k-1}{k})}{ln9}\leqslant k$ нарушается при к>33. Просто 52 разряда предыдущего монстра неправильно посчитал.
Руст, а существует аналитическое решение - или это подвиги железных братьев?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2006, 20:28 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Артамонов Ю.Н. писал(а):
Вообще-то да, ограничение $\frac{ln(\frac{10^k-1}{k})}{ln9}\leqslant k$ нарушается при к>33. Просто 52 разряда предыдущего монстра неправильно посчитал.
Руст, а существует аналитическое решение - или это подвиги железных братьев?

Ваше ограничение не верное если число имеет к разрядов и равно сумме n-тых степеней, обозначив количество 9 через к9, число 8 -к к8,... получаем уравнение:
$$x=\sum_{i=1}^9 k_i^n, \sum_{i=1}^9 k_i\le k.$$
Соответственно k=n возможно, если $k*9^k>10^{k-1}$ или $10k*0.9^k>1$ А это ограничение выполняется вплоть до k=59. На самом деле, число из одних девяток не является решением. Соответственно максимальное решение с этим свойством 39 ти значное. А у монстра k=52 n=53.
Аналитической формулы для вычисления таких чисел конечно нет. Тем не менее, можно существенно сократить вычисление, предварительно подсчитав числа $9^n,8^n,7^n,6^n,5^n,4^n,3^n,2^n$. Для разных наборов k9,k8,... считаем соответствующую сумму и подсчитываем количество девяток m9, количество восьмерок m8, и т.д. Это дает отображение из девятимерного пространства целочисленных векторов в себя. Неподвижные точки являются решениями. На самом деле, я использовал ещё некоторые тонкости, сокращающие вычисление, связанное с чётностью и делением на 3 и на 9.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2006, 20:48 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
http://www.nsu.ru/phorum/read.php?f=29&i=4791&t=4791

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.08.2006, 22:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Ограничение не совсем точное. Для того, чтобы оценить нижнее ограничение для $k$ разрядов берем число из одних девяток, как дающее максимальную сумму $n$ - х степеней $k9^n=10^k-1$ - и получаем искомое ограничение. Но на самом деле из-за неоднородности цифр возможно и меньшее $n$ - поскольку, хотя число из одних девяток и дает максимальную сумму $n$-х степеней, оно в тоже время дает и максимально возможное число $k$ разрядов. Эту противоречивую тенденцию можно уравновесить введением поправки в числитель. Например, хорошо согласуется с экспериментом такая формула $\frac{ln(\frac{10^k-1}{1.7k})}{ln9}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2006, 07:14 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Для ограничения лучше не к девяток, а чуть меньше например k-1 или k-2, тогда в первом случае возможно $2$10^{k-1}-1=1+(k-1)*9^n$, а во втором $11$10^{k-2}-1=1+(k-2)9^n$. Однако эти уточнения ничего существенного не дают.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2006, 08:29 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Руст писал(а):
Если k=n получается ограничение на число разрядов, последнее решение с таким свойством:
115132219018763992565095597973971522401, являющейся суммой своих цифр в 39 -ой степени.

Такие числа называются числами Армстронга. См.
http://mathworld.wolfram.com/NarcissisticNumber.html
A023052
и далее по ссылкам.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2006, 09:18 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
А вообще то первоначальный вопрос звучал, при каких n существуют числа, являющиеся суммой n - ых степеней своих цифр. При этом если n>39 то количество разрядов будет меньше n (хотя их так же можно считать n разрядными, у которых первые цифры нули). Конечно или бесконечно множество таких чисел. К сожалению ответа на эти вопросы по этим ссылкам не удалось найти. Конечно хорошо, что узнали название для чисел с (n=k) - числа Армстронга.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2006, 10:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
По предыдущей ссылке maxalа
Рустем писал(а):
Если ограничиваться условием равенства числа знаков n со степенью к, таких чисел будет немного. Единственное число для которого n больше к (исключая 0 и1) это 194979 являющееся суммой 5 ых степеней своих цифр. А чисел с n=к несколько десятков, например ещё 38 значное число
12815792078366059955099770545296129367. Числа когда n меньше к так же можно рассматривать как к значные добавляя спереди нули (как при подсчёте счастливых чисел). Тогда рассматривая решения при любом к, исключая 0 и 1 получаем, что не при всех к существует решения. Далее, рассматривая целочисленный вектор $m[i],i=1,2,...,9$, обозначающий количество цифр i в искомом числе отображаем целочисленные вектора в себя по формуле ${m[i]}$ в ${n[i]}$, где $n[i],i=1,2,...,9$ определяется как количество цифр $i $у числа сумма$(m[i]*i^k),i=1,...9$. Неподвижные точки этого отбражения дают эти числа. Тут проявляется не случайный характер этого отображения (у случайного отображения количество неподвижных точек было бы гораздо больше и быстро бы росло с ростом к, а здесь К(37)=К(38)=3). Одно ограничение получается по модулю 9 сумма$(m[i]*(i^k-i))=0(mod9)$. Откуда в частности получается, что количество цифр 2,5,8 в сумме должно делится на 3 при чётном к. Я написал программу для получения таких чисел с учётом этих особенностей для ускорения подсчёта. Представленное 21 значное число продукт 15 минутной работы.

А первоначальные значения вектора $m[i]$ как задаются? Ведь найденные неподвижные точки будут зависить от этого и нельзя гарантировать, что найдены все.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group