Вопросы и ответы по физике.

[EEater]

Масса ящика после аннигиляции не изменится, значит, и гравиполе будет.

[Kitozavr]

Изменится: масса перейдёт в энергию, которая не изменится.

[EEater]

Kitozavr в сообщении #337371 писал(а):

Изменится: масса перейдёт в энергию, которая не изменится.

$(E/c)^2 -p^2 =m^2 c^2$
Энергия не изменилась, импульс тоже - следовательно, и масса.

[Андрей АK]

Ну так ,я не понял, создает свет гравитационное поле или нет?

Если не создает, то антиматерия создаст антигравитацию ...
а если создает, то учитывают ли общую массу света в космологических теориях?

[Kitozavr]

EEater в сообщении #337373 писал(а):

$(E/c)^2 -p^2 =m^2 c^2$

Что это за формула?

EEater в сообщении #337373 писал(а):

Энергия не изменилась, импульс тоже - следовательно, и масса.

Получается, что свет что-то весит, Me-and-myself это подозревал.

-- Пн июл 05, 2010 13:53:16 --

Андрей АK в сообщении #337374 писал(а):

Если не создает, то антиматерия создаст антигравитацию ...

Да не создаёт она антигравитацию. Антигравитацию создаёт экзотическая материя, существование которой не доказано.

[VladTK]

Logic&Life писал(а):

Обьясните, каким образом гравитационные поля воздействуют на фотоны, если фотоны не имеют массы?

Тут все просто - масса не является источником гравитации. Просто при определенных условиях она оказывается пропорциональной гравитационному заряду.

[EEater]

Kitozavr в сообщении #337375 писал(а):

Что это за формула?

Не понял... Это основная формула релятивистской динамики. Выражение для длины 4-вектора энергии-импульса. Тогда, извините, а какие вообще формулы Вы знаете?

[BISHA]

Андрей АK в сообщении #337364 писал(а):

Взаимно аннигилируя все частицы превратятся в свет, при этом гравитационное поле всего ящика не должно измениться, поскольку это нарушит закон сохранения энергии

Закон не будет нарушен. Это как аннигиляция электрона и позитрона, появляется гамма - квант энергия которого равна сумме энергии покоя частиц.

Андрей АK в сообщении #337364 писал(а):

свет должен создавать такое же гравитационное поле как создавало бы обычное вещество, равное его обобщенной массе

Масса свету приписывается для простоты некоторых вычислений и придания статуса "как бы частицы" (обычности).

[Kitozavr]

Logic&Life в сообщении #333767 писал(а):

Обьясните, каким образом гравитационные поля воздействуют на фотоны, если фотоны не имеют массы?

Гравитация воздействует на пространство, искривляет его, а свет идёт по кратчайшему искривлённому пути.

[Андрей АK]

BISHA в сообщении #337380 писал(а):

Андрей АK в сообщении #337364 писал(а):

Взаимно аннигилируя все частицы превратятся в свет, при этом гравитационное поле всего ящика не должно измениться, поскольку это нарушит закон сохранения энергии

Закон не будет нарушен. Это как аннигиляция электрона и позитрона, появляется гамма - квант энергия которого равна сумме энергии покоя частиц.

Вы не поняли суть нарушения закона сохранения энергии.
Она в возможности создания вечного двигателя:
При "включенном" гравитационном поле происходит падение на него какого-то предмета.
Предмет ускоряется , приобретая кинетическую энергию, которую можно утилизировать.
Затем поле "выключается" - и предмет (и сам черный ящик) разносятся на исходные позиции.

При этом переход материя - свет может происходить в любом направлении и ,в принципе, управляться искуственно и без каких-то затрат энергии ,поскольку здесь то энергия никуда не исчезает оставаясь в пределах ящика.

К стати тот же вопрос касается и инертной массы: есть ли она у света или антиматерия имеет противоположную по знаку инертную массу (что бы это не значило).
Иначе - вечный двигатель.

[Kitozavr]

EEater в сообщении #337379 писал(а):

Не понял... Это основная формула релятивистской динамики. Выражение для длины 4-вектора энергии-импульса. Тогда, извините, а какие вообще формулы Вы знаете?

Да я школу вчера кончил, так что не пинайте.

[EEater]

Андрей АK в сообщении #337383 писал(а):

К стати тот же вопрос касается и инертной массы: есть ли она у света или антиматерия имеет противоположную по знаку инертную массу (что бы это не значило).

Масса есть у всего. Просто она может быть равна нулю. Свет (отрезок светового излучения), движущийся в одном направлении, имеет нулевую массу. Но система из двух одинаковых лучей, движущихся встречно, имеет массу уже не равную нулю. То же - масса света, заполняющего зеркальный ящик, а почему - я пояснил выше.

[Андрей АK]

EEater в сообщении #337390 писал(а):

Андрей АK в сообщении #337383 писал(а):

К стати тот же вопрос касается и инертной массы: есть ли она у света или антиматерия имеет противоположную по знаку инертную массу (что бы это не значило).

Масса есть у всего. Просто она может быть равна нулю. Свет (отрезок светового излучения), движущийся в одном направлении, имеет нулевую массу. Но система из двух одинаковых лучей, движущихся встречно, имеет массу уже не равную нулю. То же - масса света, заполняющего зеркальный ящик, а почему - я пояснил выше.

Почему это масса света должна зависеть от наличия встречного луча?
Или у кванта света есть инертная/гравитационная масса , или её нет.
А существует ли встречный квант или он ещё не родился или летает где-то на просторах вселенной - это не должно влиять на наличие массы.

[EEater]

Андрей АK в сообщении #337401 писал(а):

Почему это масса света должна зависеть от наличия встречного луча?

Не должна.
Речь идет о массе физической системы, состоящей из двух лучей (или двух квантов).
Но отсюда вовсе не следует, что масса каждого из фотонов равна половине массе системы, то есть ненулевая. Масса не аддитивна!

[myhand]

Андрей АK в сообщении #337401 писал(а):

Почему это масса света должна зависеть от наличия встречного луча?

У кванта света нет массы покоя. И это не зависит от того - движется ли навстречу ему другой квант.

Андрей АK в сообщении #337401 писал(а):

Или у кванта света есть инертная/гравитационная масса , или её нет.
А существует ли встречный квант или он ещё не родился или летает где-то на просторах вселенной - это не должно влиять на наличие массы.

А вот у системы двух квантов, движущихся навстречу друг другу - есть масса покоя.

EEater в сообщении #337403 писал(а):

Но отсюда вовсе не следует, что масса каждого из фотонов равна половине массе системы, то есть ненулевая. Масса не аддитивна!

+1

Еще момент. Принцип эквивалентности в ОТО, естественно, есть - только он не сводится к равенству инертной и гравитационной массы. Нету у фотона ни той ни другой. А между тем, он замечательно чувствует гравитационное поле (движется по геодезической, как и любая массивная частица). И также - должен уметь создавать его. Только источником гравитационного поля является уже не плотность материи (как в ньютоновской теории гравитации), а тензор энергии-импульса. Не равный нулю и в случае фотонов.