2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 07:57 


23/01/07
3419
Новосибирск
Что-то я сомневаюсь, что проекцией эллипсоида может быть эллипс.
Допустим, эллипсоид наклонен к плоскости под некоторым углом. Проекция "вершины" эллипсоида не будет являться крайней точкой проекции самого эллипсоида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 08:49 
Аватара пользователя


01/12/09
80
лучше бы конечную формулу показали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 09:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Батороев, Вы знаете ещё какие-то замкнутые кривые второго порядка, или подозреваете возникновение здеесь кривой высшего порядка? И то, и другое - - -
ht1515, сделайте ещё одно усилие. Каково минимальное значение этой второй оси эллипса? Максимальное-то понятно: большая ось эллипсоида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 09:41 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Батороев в сообщении #326645 писал(а):
Что-то я сомневаюсь, что проекцией эллипсоида может быть эллипс.

Не сомневайтесь.

ht1515 в сообщении #326660 писал(а):
лучше бы конечную формулу показали.

Вам уже показывали. Смотрите еще раз:

http://dxdy.ru/post302922.html#p302922

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 09:50 
Аватара пользователя


01/12/09
80
ewert, там мы не угол считали ,а исходя из угла.
Брр я не понимаю почему аркосинус не нравится?
Изображение
Этокриво нарисованный эллипсойд (вид сбоку, ну или в плоскости, кому как угодно) .


ИСН, если 90 градусов будет, то все стороны у проекцииравны будут и получится окружность. Чего такого то? Я же косинус взял, там никогда деления на ноль не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 09:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ht1515 в сообщении #326680 писал(а):
ewert, там мы не угол считали ,а исходя из угла.

Ну и в чем проблема?... У Вас есть выражение новой полуоси через угол:

$b'=\sqrt{a^2\cos^2\varphi+b^2\sin^2\varphi}$

Вот и вытаскивайте отсюда угол.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 10:24 
Заблокирован


19/09/08

754
План решения задачи таков:
1.записываем систему из двух уравнений
а) уравнение эллипса ( сечения эллипсоида плоскостью проходящей ось oZ) (а лучше его половины, чтобы меньше корней было)
б)записываем формулу расстояния искомой точки до начала координат и
приравниваем ее значению большей полуоси эллипса-проекции.
2.Решаем систему -находим координаты искомой точки (точки касания касательной прямойк к эллипсу-сечению)
3.Берем производную от функции (уравнения эллипса-сечения) и находим
ее значение в найденной точке. Получаем тангенс наклона искомого угла.Все.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 10:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
ewert и vvvv, вы говорите всё очень правильно и хорошо, но мимо. "Ядра пролетают выше мачт".
ht1515, всё мне нравится, всё отлично. Пусть арккосинус. Ещё раз, пожалуйста, напомните: это арккосинус чего делённого на что? Когда угол 90°, эти величины равны чему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 10:46 
Аватара пользователя


01/12/09
80
ИСН
ну если 90 градусов ,то прилежащий катет 0 равен, а гипотенуза с1 так и остается, и получается что мы 0 делим на с1 и получаем ноль. А аркосинус нуля 90 градусов .

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 10:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Так, ещё чуточку вглубь. Что такое "прилежащий катет"? Изначально у нас есть только эллипсоид (тело) и эллипс (проекция), и у них там такие-то оси.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 11:18 


23/01/07
3419
Новосибирск
ИСН в сообщении #326674 писал(а):
Батороев, Вы знаете ещё какие-то замкнутые кривые второго порядка, или подозреваете возникновение здеесь кривой высшего порядка? И то, и другое - - -

ewert в сообщении #326676 писал(а):
Батороев в сообщении #326645 писал(а):
Что-то я сомневаюсь, что проекцией эллипсоида может быть эллипс.

Не сомневайтесь.

Посмотрите фотографию регбийного мяча. В плоскости фотографии (проекция на плоскость фотографии) напоминает контур яйца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 11:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Батороев в сообщении #326718 писал(а):
Посмотрите фотографию регбийного мяча. В плоскости фотографии (проекция на плоскость фотографии) напоминает контур яйца.

У англосаксов все не как у людей, даже и мяч кривой. А впрочем, "в плоскости фотографии" -- вовсе не проекция на ту плоскость. Т.е. проекция, но вовсе не того типа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 11:50 


23/01/07
3419
Новосибирск
Тогда, по-видимому, вы решаете другую задачу, а именно:
"Если лучи солнца освещают эллипсоид перпендикулярно его большой оси, то как по размерам тени на плоскости, находящейся под углом к лучам, определить угол этого наклона?"
Это задача несколько отличается от задачи с проекцией.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 12:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14468
Я тоже начал подумывать, а не происходит ли некий перепут понятий "проекции". Ведь их там туча. Параллельная, центральная, перспективная. Всё таки автор должен чётко указать, что он имеет в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Угол наклона фигуры
Сообщение02.06.2010, 12:58 
Заблокирован


19/09/08

754
Приду сегодня вечером домой и для всех неверующих сделаю пример с картинкой :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 54 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group