2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача из С6: решить уравнение в целых числах
Сообщение06.05.2010, 15:48 


06/05/10
3
помогите решить в целых числах такое уравнение. Я хожу вокруг да около но не могу подобраться.
$m^4-2n^2=1$
Я новенький, поэтому если что не так)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Короче, про школьный метод я подумаю потом, а пока так. Решим сначала $a^2-2n^2=1$. Это уравнение Пелля и про него известно всё. Будут получаться следующие a: 1, 3, 17, 99, 577... Получится ли когда-нибудь квадрат (ну, кроме начальной 1)? Ведь почти попадает! То перелёт на 1, то недолёт... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 16:47 


20/12/09
1527
Попробуйте разложить на множители $m^4-1=2n^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 17:14 


06/05/10
3
Огромное спасибо. Тока как записать, что именно 1 и -1 и о должны быть решениями, а не 3, 17.
ЗЫ: изучаю уравнение пеля

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 17:26 


08/03/10
120
Цитата:
Это уравнение Пелля


Если не секрет, его в школе проходят?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 17:35 


06/05/10
3
у нас нет. Знаю, что на лекции в МГУ такое давакли (точнее из Гугла сегодня узнал)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Вообще-то оно тут не нужно, но Вы продолжайте, это полезно в любом случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 18:20 


08/03/10
120
Вот и я про то же :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 18:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1178
Посмотрите, что можно сказать о чётности неизвестных и сразу заменяйте их на $2k$ или $2k+1$. Дальше нужно будет применить факт, что если факторизованное число разбить на несколько групп без общих множителей, то каждая из этих групп - квадрат натурального числа. Дальше там просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача из С6
Сообщение06.05.2010, 19:59 
Аватара пользователя


14/08/09
1140
Имеем: 2n^2=m^4-1, видим, m - нечётно, значит m=2k+1. Тогда
2n^2=((2k+1)^2-1)((2k+1)^2+1)=8k(k+1)(2k(k+1)+1)
n^2=4k(k+1)(2k(k+1)+1). Пусть теперь n=2p, имеем:
p^2=k(k+1)(2k(k+1)+1).
Из такого представления очевидно, что любой простой множитель, содержащийся в разложении k, не входит в разложение оставшейся части, то есть (2k(k+1)+1), а значит, k есть точный квадрат (либо -a^2). Аналогично получаем, что k+1 так же квадрат (либо -a^2). Отсюда легко получаем m=\pm 1.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group