2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача на максимум
Сообщение12.04.2010, 21:59 


27/01/10
260
Россия
Помогите найти максимум по $n$ функции $\frac{n^a}{n!}$, где $a$ - фиксированное натуральное число, $n$ - тоже натуральное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение12.04.2010, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Я так понимаю, задачу можно свести к нахождению экстремума функции $\[g\left( x \right) = \frac{{{x^a}}}
{{G\left( x \right)}}\]
$, в знаменателе - гамма-функция. Точка экстремума необходимо удовлетворяет условию:

$\[aG\left( x \right) = G'\left( x \right)x\]$

Если умеете такие уравнения решать (аналитически или численно), то, зная икс... дальше сами знаете, что делать. Более того, икс-то сам по себе даже знать не обязательно, важно только его целую часть знать.

Интересно, как можно попроще... :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение12.04.2010, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Всё бы пугать! Гамма, производные... Сказано же - натуральное число.
cyb12, задумайтесь: в ряду значений для разных n каждое следующее значение во сколько раз больше (меньше) предыдущего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение12.04.2010, 23:32 


27/01/10
260
Россия
ИСН в сообщении #308875 писал(а):
Всё бы пугать! Гамма, производные... Сказано же - натуральное число.
cyb12, задумайтесь: в ряду значений для разных n каждое следующее значение во сколько раз больше (меньше) предыдущего?


Задумывался. Собственно потому и спросил, что не получилось. Если рассмотреть отношение следущего к предыдущему, будет $\frac{(n+1)^{a-1}}{n^a}$. Сравнение с 1 может дать сравнение многочлена степени $a$ с 0, которое не понятно как решать. Либо что-то другое. Но что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение13.04.2010, 00:41 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Если посчитать производную функции $f(x)=\frac{(x+1)^{a-1}}{x^a}$, нетрудно убедиться, что она отрицательна при $x>0, a>0$. Это означает, что последовательность $\frac{n^a} {n!}$ сначала монотонно возрастает до некоторого максимума, а затем монотонно убывает. Поэтому наш максимум достигается при максимальном целом решении неравенства $\frac{x^{a-1}}{(x-1)^a }>1}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение13.04.2010, 08:17 


27/01/10
260
Россия
neo66 в сообщении #308911 писал(а):
Если посчитать производную функции $f(x)=\frac{(x+1)^{a-1}}{x^a}$, нетрудно убедиться, что она отрицательна при $x>0, a>0$. Это означает, что последовательность $\frac{n^a} {n!}$ сначала монотонно возрастает до некоторого максимума, а затем монотонно убывает. Поэтому наш максимум достигается при максимальном целом решении неравенства $\frac{x^{a-1}}{(x-1)^a }>1}$.

И до этого я тоже дошел. Собственно вопрос в том, как найти это решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение13.04.2010, 08:55 
Заслуженный участник


14/01/07
787
Точно, наверное, никак. Пусть $x>1$ - корень уравнения $x^{a-1}={(x-1)}^a$. Тогда $n_{opt}=[x]$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение13.04.2010, 11:32 


27/01/10
260
Россия
А можно ли оценить сам максимум сверху?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение15.04.2010, 20:23 


27/01/10
260
Россия
С дифференцированием гамма-функции возникают большие проблемы. А ведь кажется, что исходная задача проста. Будто школьная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение15.04.2010, 22:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Она не школьная. Ясно, что решения в явном виде нет. Ну можно найти асимптотику, но это -- уже не школьность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение15.04.2010, 23:41 
Аватара пользователя


25/02/10
687
А может быть так: функция возрастающая для $n\leq a$, затем функция начинает убывать, след. максимум достигается в $n=a$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение16.04.2010, 00:49 
Аватара пользователя


25/02/10
687
JMH в сообщении #310090 писал(а):
А может быть так: функция возрастающая для $n\leq a$, затем функция начинает убывать, след. максимум достигается в $n=a$?

Вот это сморозил так сморозил... :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение16.04.2010, 17:08 


27/01/10
260
Россия
JMH в сообщении #310095 писал(а):
JMH в сообщении #310090 писал(а):
А может быть так: функция возрастающая для $n\leq a$, затем функция начинает убывать, след. максимум достигается в $n=a$?

Вот это сморозил так сморозил... :oops:


На самом деле так и есть, если строить графики при разных $a$. Причем функция почти везде достаточно мала, но есть отрезок, на котором она принимает весьма большие значения и там достигается максимальное значение.

Уже бы хоть оценить это значение...

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение17.04.2010, 13:04 


27/01/10
260
Россия
Пересмотрел условие. Есть дополнительное требование $n<a$, $a>2$. Хотя, как мне кажется, в данном случае так и будет. Оценка $\frac{a^a}{2}$ тривиальна (кстати, при $a=2$ она достигается). Но вообще она очень грубая. Да и числа там большие. Например, при $a = 11$ максимум достигается при $n=7$ и равен 503885. При этом $\lim\limits_{n\to\infty}\frac{n^a}{a!}=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача на максимум
Сообщение17.04.2010, 17:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну, замените e-образное выражение пределом, там получится асимптотика. Корявая, правда, и медленно сходящаяся, но уж какая есть.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group