2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Синхронизация часов
Сообщение24.06.2006, 22:29 
Аватара пользователя
Как то читал сборник задач за 1903 год и встретил такую задачку:
"Некто, забыв завести вечером свои стенные часы, заметил утром, что они стоят. Не имея карманных часов и оставив дома стенные часы, от отправился к своему знакомому, у которого узнал время своего прихода к нему. Уходя от знакомого, он также справился о времени и, возвратившись домой, правильно поставил свои стенные часы. Зная, что он из дома к знакомому и от знакомого домой шел одинаковое время, узнать, каким образом он мог правильно поставить свои часы."
Вот те раз. Значит можно синхронизовать часы не по Эйнштейну и время абсолютно? :lol:

 
 
 
 
Сообщение24.06.2006, 23:29 
Аватара пользователя
В то время никто не знал про СТО! :lol: :wink:

 
 
 
 Re: Синхронизация часов
Сообщение24.06.2006, 23:37 
Аватара пользователя
sexstant писал(а):
Значит можно синхронизовать часы не по Эйнштейну и время абсолютно? :lol:


Господь с Вами! Что, разве для рассмотрения описанной ситуации существенны эффекты СТО?
А задача, естественно, давно известная. Я её тоже в какой-то книжке по занимательной математике встречал. Когда ещё был школьником.

 
 
 
 
Сообщение24.06.2006, 23:48 
Аватара пользователя
Хет Зиф писал(а):
В то время никто не знал про СТО! :lol: :wink:

Естественно.

Someone писал(а):
Господь с Вами! Что, разве для рассмотрения описанной ситуации существенны эффекты СТО?

Яж только о методике синхронизации часов :)

 
 
 
 
Сообщение25.06.2006, 00:26 
Аватара пользователя
:evil: Что значит только :?: Вы же сами сказали что можно синхронизовать по разному... :twisted: И не говорите мене как в прошлый раз, что Вы меня тоже начали
бояться.

 
 
 
 
Сообщение25.06.2006, 00:43 
Аватара пользователя
Котофеич писал(а):
:evil: Что значит только :?: Вы же сами сказали что можно синхронизовать по разному... :twisted: И не говорите мене как в прошлый раз, что Вы меня тоже начали
бояться.

Вообще то это задача - шутка.
Если "некто" смог настроить свои часы, значит он сможет настроить часы и в любой точке пространства не имея при себе часов ;) Не так ли ?

 
 
 
 
Сообщение25.06.2006, 01:00 
Аватара пользователя
:evil: Не знаю. Все зависит от того с какой скоростью он бегал.

 
 
 
 
Сообщение26.06.2006, 01:22 
Он синхронизовал часы в неподвижной системе отсчета.
СТО не утверждает, что нельзя синхронизовать часы.
Но синхронизовав их они окажутся рассинхронизированы в другой системе отсчета.
Часы нарисованы в механике Стрелкова.

 
 
 
 
Сообщение26.06.2006, 01:29 
Аватара пользователя
А по моему Хет Зиф просто пошутил и, кстати, весьма удачно :wink:

 
 
 
 
Сообщение26.06.2006, 01:47 
Аватара пользователя
Capella писал(а):
А по моему Хет Зиф просто пошутил и, кстати, весьма удачно :wink:

:evil: Ну если без шуток то в СТО есть проблемы с часами, а в особенности с физической
природой энергии покоя точечной частицы. Эти проблемы обычно не офишируются и сам Э. их
обходил стороной. Это связано с неполнотой СТО как теории физического пространства-времени.

 
 
 
 
Сообщение26.06.2006, 09:01 
Да что там мудорствовать, все тривиально, просто этот некто, уходя из дома завел свои часы и заметил их показания. Вернувшись от друга он от новых неправильных показаний вычел старые, а также и время пребывания в гостях. Полученную разность поделил на два, так он узнал время своего движения туда или обратно, как нравится больше, ну а после прибавил это время ко времени ухода от своего друга.

 
 
 
 
Сообщение26.06.2006, 09:14 
Аватара пользователя
Задача шутка. Никаких проблем с часами. Они даже не нужны. Некто же без часов синхронизирует свои настенные часы :)

 
 
 
 
Сообщение26.06.2006, 15:32 
Аватара пользователя
sexstant писал(а):
Задача шутка. Никаких проблем с часами. Они даже не нужны. Некто же без часов синхронизирует свои настенные часы :)

:evil: Проблемы не с часами, а с самой СТО. Для того чтобы объяснить экспериментально
наблюдаемое замедление хода часов, приходится вводить еще один дополнительный постулат, которого нет в исходной формулировке Э. Оригинальная формулировка релятивистской динамики данная Э. не объясняет наблюдаемого замедления хода часов.
Это не кажется странным, поскольку постулаты введенные Э. были подобраны так, чтобы
объяснить только отрицательный результат опытов Майкельсона. СТО также как и ОТО это
неполные и логически не замкнутые тейории. :roll:

 
 
 
 
Сообщение26.06.2006, 17:28 
Аватара пользователя
Котофеич писал(а):
Проблемы не с часами, а с самой СТО. Для того чтобы объяснить экспериментально
наблюдаемое замедление хода часов, приходится вводить еще один дополнительный постулат, которого нет в исходной формулировке Э. Оригинальная формулировка релятивистской динамики данная Э. не объясняет наблюдаемого замедления хода часов.

Не понял. Физика вообще ничего не объясняет. Она описывает. И о каком постулате Вы толкуете?

 
 
 
 
Сообщение26.06.2006, 21:07 
Аватара пользователя
Котофеич писал(а):
Это не кажется странным, поскольку постулаты введенные Э. были подобраны так, чтобы
объяснить только отрицательный результат опытов Майкельсона.



При написании своей первой статьи об электродинамике Эйнштейн особо не опирался на опыты Майкельсона, читайте первоисточник. Похоже, он о них твердо не знал, как и другие рядовые (бедные) служащие патентного бюро. Это уж потом задним числом ...


Шимпанзе

 
 
 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group