2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Теорвер (разные задачи)
Сообщение21.02.2010, 22:24 


22/10/09
61
Здравствуйте. Есть задача.
среди студентов 3 первокурсника, 5 второкурсников и 7 третьекурсников. Случайно выбираются 5 студентов для участия в конференции. Какова вероятность того, что:
{A}- будут выбраны одни третьекурсники
{B}- все первокурсники будут выбраны
{C}- не выбран ниодин второкурсник

Второй случай ввел в ступор. ТВ недавно изучаю. Как мне начать рассуждения здесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение21.02.2010, 22:35 


21/12/08
130
Всего у вас 3+5+7 студентов.
Из них "достаем" 5.
Событие ${B}$.
Достаем 3 первокурсника и 2 не первокурсника.
Вероятность этого события считаем по стандартной формуле классической вероятности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение22.02.2010, 23:05 


22/10/09
61
Спасибо, я разобрался.
Ладно, не стану начинать новую тему, есть еще задача :
Группа из 8 человек расселась за одной стороной прямоугольного стола(8 мест всего). Какова вероятность, что два определенных человека сядут рядом?

Я делал так:
Если взять одного из этих человек и сажать на каждое место, то получится 7! оставшихся для остальных мест, из которых подойдет только одна седьмая(комбинации где второй рядом) если первый человек скраю и две седьмых, если не скраю( с двух сторон можно сесть). Еще столько же комбинаций, если брать отсчет от второго человека. Получилось так
$(2(2*7!*1/7+6*7!*2/7))/8!$
Проблема в том, что вышло в два раза больше чем в ответе. Что я сделал не так? Существует более четкий способ это решить, используя формулу сочетаний, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение22.02.2010, 23:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Комбинации, где отсчёт от второго человека - это те же самые комбинации. Так они и оказались посчитаны дважды.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение22.02.2010, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
А чего Вас не устраивает условная вероятность? Первый определённый человек с вероятностью 2/8 занимает место с краю,с вероятностью 6/8 в середине. У второго сесть благоприятно вероятности 1/7 и 2/7 соответственно.
Перемножаем, складываем.
Получаем 14/56=1/4.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение22.02.2010, 23:13 


22/10/09
61
ИСН в сообщении #291371 писал(а):
Комбинации, где отсчёт от второго человека - это те же самые комбинации. Так они и оказались посчитаны дважды.



Ну, раз так, тогда ладно :) . Мне почему-то казалось, что ошибка не обязательно в этом.

gris в сообщении #291372 писал(а):
А чего Вас не устраивает условная вероятность?

Не слишком познакомился с ней еще. Видимо пора уже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение23.02.2010, 12:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ven0m104 в сообщении #291370 писал(а):
Существует более четкий способ это решить, используя формулу сочетаний, например?

Существует, и безо всяких сочетаний: $\dfrac{2\cdot7!}{8!}$. Просто свяжите этих двоих верёвкой и посчитайте за одного. Это стандартный способ для таких задач.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение05.03.2010, 18:41 


22/10/09
61
Еще задача, не смог решить.
Астрономический объект, за которым ведется наблюдение, может находиться в одном из двух состояний $H_1$ и $H_2$. Априорные их вероятности : $P(H_1)=0.6; P(H_2)=0.4 $
Наблюдают две обсерватории : Первая ошибается в 10% случаев, вторая в 20%. Первая говорит, что объект в состоянии H1, вторая, что в H2. Найти апостериорную вероятность H1.

Подскажите, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение05.03.2010, 20:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
Формула Байеса

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение05.03.2010, 21:16 


22/10/09
61
Я знаю. У меня проблема с тем, что можно обозначит за события.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение05.03.2010, 21:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/09
1497
$A=\{\text{первая станция говорит }H_1\text{, вторая --- }H_2}\}$
$\mathsf P(A|H_1)=\mathsf P\{\text{первая станция права, вторая --- нет}\}=\ldots$
ну и т. д., потом подставляешь всё в формулку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение05.03.2010, 21:33 


22/10/09
61
Спасибо. Жаль, что она такая тривиальная. Условия ввели в заблуждение на целый день.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение09.03.2010, 21:26 


22/10/09
61
опять поднимаю тему.
Из всех возможных отображений множества {1,2...n} в себя случайно выбирается одно отображение. Найти вероятности следующих событий:
а) выбранное отображение каждый из n элементов переводит в 1;
б) элемент i имеет ровно k прообразов;
в) элемент i переводится в j;
г) выбранное отображение элементы $i_1,i_2,...i_k (1<=i_1<i_2...<i_k<=n)$ переводит в элементы $j_1,j_2...j_k$ соответственно

Не понятны условия : сколько всего существует таких отображений? сколько из них имеют k прообразов определенного элемента? сколько из них переводят один элемент в другой?

Заранее благодарен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение09.03.2010, 23:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171
Ven0m104 в сообщении #296182 писал(а):
Не понятны условия : сколько всего существует таких отображений? сколько из них имеют k прообразов определенного элемента? сколько из них переводят один элемент в другой?

Одно отображение определяется тем, куда оно отправляет точку $1$ (сколько вариантов?), точку $2$ (сколько вариантов?), $\ldots$, точку $n$ (сколько вариантов?).

Так же подойдите и к остальным вопросам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тервер!
Сообщение10.03.2010, 16:17 


22/10/09
61
спасибо, всё ясно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group