Магнитное поле Меркурия.

[PapaKarlo]

Patrice в сообщении #291091 писал(а):

Someone в сообщении #291089 писал(а):

Но Вы ведь будете отрицать и посадку на поверхность планеты, если результаты измерений там не будут соответствовать Вашим спекуляциям.

Буду, если они будут врать.

А все, что не соответствует "теориям" Patrice - враки. Это такая аксиома.

[R-o-m-e-n]

Patrice в сообщении #291085 писал(а):

Интересно, какова плотность магнитного поля Земли на высоте 318 км? Сведения из Википерии: "Величина дипольного поля Земли 0.3-0.6 Гаусса на земной поверхности, и эта величина убывает обратно пропорционально кубу расстояния, то есть на расстоянии R от Земли оно составляет только 1/R³ от магнитного поля на поверхности. Гармоники магнитного поля более высокого порядка убывают еще быстрее".

В силу дипольного характера сильна широтная зависимость.

[Patrice]

(Величина дипольного поля Земли 0.3-0.6 Гаусса на земной поверхности, и эта величина убывает обратно пропорционально кубу расстояния, то есть на расстоянии R от Земли оно составляет только 1/R³ от магнитного поля на поверхности. Гармоники магнитного поля более высокого порядка убывают еще быстрее) А это куда деть? Или в вики написано неправильно? И как это соотносится со следующим?

R-o-m-e-n в сообщении #291084 писал(а):

Магнитосферы планет распросранены на несколько планетарных радиусов против потока солнечного ветра и на десятки планетарных радиусов по потоку солнечного ветра. Так что такой высоты более, чем достаточно.

[R-o-m-e-n]

Someone в сообщении #291089 писал(а):

Ну вот ещё статья в англоязычной Википедии

Цитата:

Recent research strongly suggests Mercury has a molten core.

Все-таки предполагается наличие расплавленного внешнего ядра. Хотя, судя по ссылке, это гипотеза. Поэтому я пока не доверяю.

-- Вс фев 21, 2010 23:54:27 --

Patrice в сообщении #291097 писал(а):

И как это соотносится со следующим?

А что Вам не нравится? Вы не знаете, что такое магнитосфера?

[Someone]

Patrice в сообщении #291085 писал(а):

R-o-m-e-n в сообщении #291084 писал(а):

Магнитосферы планет распросранены на несколько планетарных радиусов против потока солнечного ветра и на десятки планетарных радиусов по потоку солнечного ветра. Так что такой высоты более, чем достаточно.

Интересно, какова плотность магнитного поля Земли на высоте 318 км? Сведения из Википерии: "Величина дипольного поля Земли 0.3-0.6 Гаусса на земной поверхности, и эта величина убывает обратно пропорционально кубу расстояния, то есть на расстоянии R от Земли оно составляет только 1/R³ от магнитного поля на поверхности. Гармоники магнитного поля более высокого порядка убывают еще быстрее".

Нет. На высоте $h$ от поверхности Земли поле будет составлять $1/\left(1+\frac hR\right)^3$ часть от магнитного поля на поверхности, где $R$ - радиус Земли. Подставляя $h=318\text{ км}$ и $R=6378\text{ км}$, получим $1/\left(1+\frac hR\right)^3\approx 0{,}864$.
Для Меркурия $R=2439\text{ км}$, поэтому $1/\left(1+\frac hR\right)^3\approx 0{,}69$. То есть, на высоте $318\text{ км}$ магнитное поле Меркурия ослабляется примерно на треть.

Patrice в сообщении #291091 писал(а):

Буду, если они будут врать.

А врут или не врут - определяется исключительно по соответствию Вашим спекуляциям.

R-o-m-e-n в сообщении #291101 писал(а):

Все-таки предполагается наличие расплавленного внешнего ядра. Хотя, судя по ссылке, это гипотеза. Поэтому я пока не доверяю.

Далось Вам это ядро. Обсуждается-то измерение магнитного поля. Как наличие или отсутствие этого ядра влияет на измерение магнитного поля?

[R-o-m-e-n]

Someone в сообщении #291107 писал(а):

Далось Вам это ядро. Обсуждается-то измерение магнитного поля. Как наличие или отсутствие этого ядра влияет на измерение магнитного поля?

К измерениям никаких претензий. Но магнитосфера похожа на земную. А у Земли жидкое внешнее ядро. Стало быть и у Меркурия должно быть. Но морфология многих кратеров указывает на его осутствие. Если же все-таки допустить наличие расплавоенного ядра, то это означает, что оно образовалось намного позже образования самой планеты.

[kahey]

R-o-m-e-n в сообщении #291056 писал(а):

kahey в сообщении #290869 писал(а):

Вы в своих выкладках забыли магнитное поле и, следовательно, магнитное давление в правой части равенства.
Равновесная плазма солнечного ветра в целом электронейтральна. Это основное свойство плазмы.
Что-то непонятно, Вы представляете себе Меркурий положительно заряженным или диполем?

kahey в сообщении #290899 писал(а):

Однако, в моей модели оно на связано с вращением.

Только остается неясным с каким: собственным или орбитальным?
Вообще, модели генерации магнитногополя - давно пройденный этап. А вот механизмы усиления не ясны, т.к. не хватает данных.

kahey в сообщении #290908 писал(а):

Замечу, что даже, если ядро Меркурия железное, то это ещё само по себе не влечёт намагниченность - должно быть что-то ещё.

Как это не влечет? А куда Вы дели солнечный ветер?

kahey в сообщении #290931 писал(а):

Хотите сказать, что токи могут наводиться?

А что они могут сами собой появиться?

По порядку.
1) Равновесная плазма, согласно модели, не будет в пределах солнечной в целом электрически нейтральной средой (там идут активные процессы - она двигается) .
2) Меркурий, согласно модели, представляет собой заряженный диполь ( в данном случае положительный).
3) В моей модели электрическое поле образуется, в основном в результате движения заряженного тела, а не его вращения вокруг собственной оси (хотя и этот случай не исключается - скорее они дополняют друг друга).
4) Что вам даёт солнечный ветер? - он, что несёт магнитное поле?
5) Согласно модели, ток существует в независимости обладает Солнце собственным магнитным полем или нет.

[12d3]

kahey в сообщении #291129 писал(а):

Меркурий, согласно модели, представляет собой заряженный диполь ( в данном случае положительный).

Диполь электронейтральный по определению. А вы не знали?

kahey в сообщении #291129 писал(а):

В моей модели электрическое поле образуется, в основном в результате движения заряженного тела

Мы сейчас о магнитном поле говорим, или нет? Если имелось в виду магнитное поле, то как, по-вашему, выглядит поле движущегося заряда?

[R-o-m-e-n]

По-порядку.

kahey в сообщении #291129 писал(а):

1) Равновесная плазма, согласно модели, не будет в пределах солнечной в целом электрически нейтральной средой (там идут активные процессы - она двигается).

А может еще, согласно Вашей модели, Солнце будет включаться-выключаться?
Квазинейтральность - основное свойство плазмы. Заряженная плазма, в принципе, - неравновесная плазма и разделение зарядов очень быстро релаксирует.

kahey в сообщении #291129 писал(а):

заряженный диполь ( в данном случае положительный)

А это что такое?

kahey в сообщении #291129 писал(а):

В моей модели электрическое поле образуется, в основном в результате движения заряженного тела, а не его вращения вокруг собственной оси (хотя и этот случай не исключается - скорее они дополняют друг друга).

А Вы хоть краем уха слышали о такой науке, как электродинамика?

kahey в сообщении #291129 писал(а):

Что вам даёт солнечный ветер? - он, что несёт магнитное поле?

И Вы еще модели какие-то строите, не зная азов солнечно-земной физики? По-моему, это даже в школе проходится. Хотя не уверен.

kahey в сообщении #291129 писал(а):

Согласно модели, ток существует в независимости обладает Солнце собственным магнитным полем или нет.

Каков источник тока?

[kahey]

12d3 в сообщении #291131 писал(а):

kahey в сообщении #291129 писал(а):

Меркурий, согласно модели, представляет собой заряженный диполь ( в данном случае положительный).

Диполь электронейтральный по определению. А вы не знали?

Нет, не знал. В таком случае даю новое определение диполю (специально для данной модели):
Диполем будем называть тело заряды противоположного знака, центр зарядов одного знака, при этом не совпадает с центорм зарядов противоположного знака.

В такой трактовке диполь может быть заряженным.

-- Пн фев 22, 2010 09:42:00 --

12d3 в сообщении #291131 писал(а):

Мы сейчас о магнитном поле говорим, или нет? Если имелось в виду магнитное поле, то как, по-вашему, выглядит поле движущегося заряда?

Также как и у обычного эл. тока, только обычно "размеры проводника" имеют в длине гораздо больше чем в ширене - у нас наоборот.

-- Пн фев 22, 2010 09:44:45 --

R-o-m-e-n в сообщении #291136 писал(а):

По-порядку.

kahey в сообщении #291129 писал(а):

1) Равновесная плазма, согласно модели, не будет в пределах солнечной в целом электрически нейтральной средой (там идут активные процессы - она двигается).

А может еще, согласно Вашей модели, Солнце будет включаться-выключаться?
Квазинейтральность - основное свойство плазмы. Заряженная плазма, в принципе, - неравновесная плазма и разделение зарядов очень быстро релаксирует.

Я не понял - к чему вы придираетесь?
Если вас что-то не устраивает в модели, так скажите что именно, а голословные замечания ни к чему (плазма нейтральна если она занимает постоянный объём - так понятней?).

-- Пн фев 22, 2010 09:48:15 --

R-o-m-e-n в сообщении #291136 писал(а):

kahey в сообщении #291129 писал(а):

заряженный диполь ( в данном случае положительный)

А это что такое?

kahey в сообщении #291129 писал(а):

В моей модели электрическое поле образуется, в основном в результате движения заряженного тела, а не его вращения вокруг собственной оси (хотя и этот случай не исключается - скорее они дополняют друг друга).

А Вы хоть краем уха слышали о такой науке, как электродинамика?

Скажу больше - я даже слышал, что такое общий курс физики. Там к стати подобная модель рассматривается, только не для диполя, а для заряженного тела. Диполь (нейтральный) в общем курсе физике считается маленьким.

-- Пн фев 22, 2010 09:51:24 --

R-o-m-e-n в сообщении #291136 писал(а):

kahey в сообщении #291129 писал(а):

заряженный диполь ( в данном случае положительный)

А это что такое?

Если молекула кислорода стала электроотрицательной, то мы не говолрим, что от этого она перестала быть молекулой кислорода.
Если что-то не понятно, тоя дал определения диполя - так как он понимается в данной модели.

-- Пн фев 22, 2010 09:56:33 --

R-o-m-e-n в [url=http://dxdy.ru/post291136.html#p291136] писал(а):

kahey писал(а):

Что вам даёт солнечный ветер? - он, что несёт магнитное поле?

И Вы еще модели какие-то строите, не зная азов солнечно-земной физики? По-моему, это даже в школе проходится. Хотя не уверен.

Не ужели стали преподавать такой бред, что солнечный ветер несёт магнитное поле? - или это не бред?

R-o-m-e-n в [url=http://dxdy.ru/post291136.html#p291136 писал(а):

kahey в сообщении #291129 писал(а):

Согласно модели, ток существует в независимости обладает Солнце собственным магнитным полем или нет.

Каков источник тока?

Вы русский язык понимаете?
Электрический ток - это движение заряженных частиц.

[Patrice]

12d3 в сообщении #291131 писал(а):

Диполь электронейтральный по определению. А вы не знали?

Такое определение нарушает закон сохранения энергии.

-- Пн фев 22, 2010 11:43:26 --

kahey прав. Только дело не в центровке зарядов, а в относительности энергии, действующей на фотоны диполя.

[R-o-m-e-n]

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Диполем будем называть тело заряды противоположного знака, центр зарядов одного знака, при этом не совпадает с центорм зарядов противоположного знака.

Для того, чтобы приводить не то, что новые, а даже известные определения надо знать русский язык. Вы хоть читаете, что пишете, или у Вас осознание не успевает за руками?

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Также как и у обычного эл. тока, только обычно "размеры проводника" имеют в длине гораздо больше чем в ширене - у нас наоборот.

А Вам что, лень поикать в сети информацию о границах солнечного ветра? Или Вы предпочитаете писать бред и называть это моделью? И не пишите "у нас", - это Ваш личный бред.

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Я не понял - к чему вы придираетесь?

Разве можно придраться к бреду?

kahey в сообщении #291150 писал(а):

плазма нейтральна если она занимает постоянный объём

Вы забыли приписать, что это в Вашей модели, а не в реальности.

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Скажу больше - я даже слышал, что такое общий курс физики.

И не спорю, что Вы слышали фразу "Общий курс физики". Но учебники по электродинамике даже не пролистывали.

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Если молекула кислорода стала электроотрицательной, то мы не говорим, что от этого она перестала быть молекулой кислорода.

Но и не говорим, что она стала диполем.

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Если что-то не понятно, то я дал определения диполя - так как он понимается в данной модели.

Вы не дали никакого определения. Либо Ваше сознание находится в другой реальности.

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Не ужели стали преподавать такой бред, что солнечный ветер несёт магнитное поле? - или это не бред?

Клиника. Человек, не зная ни фактов, ни азов, еще и определения дает. Загляните в словарь и посмотрите значения слов "определение" и "модель".
Я так понимаю, Вы поисковиком не умеете пользоваться.
Что ж, Вы не первый. Ну, хоть народ повеселится.

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Вы русский язык понимаете?

После приведенного Вами "определения", я сомневаюсь в Вашем знании русского языка. Хорошо, хоть буквы знаете.

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Электрический ток - это движение заряженных частиц.

Назовите этот "закон" Вашим именем. Если среденестатистический человек будет обладать Вашим уровнем знаний, Вам за этот "закон" премию дадут.

Вообще, модераторы за такую писанину могут тему во Флейм сбрасывать. Но, видимо, они верят в исправление таких как Вы.

-- Пн фев 22, 2010 12:17:20 --

Patrice в сообщении #291163 писал(а):

Только дело не в центровке зарядов, а в относительности энергии, действующей на фотоны диполя.

Может поясните непонимающим, что такое центровка зарядов?

[kahey]

R-o-m-e-n в сообщении #291169 писал(а):

И не спорю, что Вы слышали фразу "Общий курс физики". Но учебники по электродинамике даже не пролистывали.

По себе о людях не судят.

-- Пн фев 22, 2010 14:06:07 --

R-o-m-e-n в сообщении #291169 писал(а):

А Вам что, лень поикать в сети информацию о границах солнечного ветра?

1) А зачем? - границы солнечного ветра не имеют отношения к делу.
2) Я не попугай. чтобы по каждому вопросу лезть в поисковики.

[R-o-m-e-n]

kahey в сообщении #291195 писал(а):

По себе о людях не судят.

Я сужу по Вашему бреду. Я судил по-себе, ожидая, что Вы хоть что-то ответите по делу.

kahey в сообщении #291195 писал(а):

1) А зачем? - границы солнечного ветра не имеют отношения к делу.

Тогда зачем Вы написали это:

kahey в сообщении #291150 писал(а):

Также как и у обычного эл. тока, только обычно "размеры проводника" имеют в длине гораздо больше, чем в ширене - у нас наоборот.

?

kahey в сообщении #291195 писал(а):

2) Я не попугай. чтобы по каждому вопросу лезть в поисковики.

О, как. Т.к. о нужных книгах Вы не имеете представления, то поисковик - единственный для Вас выход. Или для Вас выход - нести бред?

[Jnrty]

R-o-m-e-n в сообщении #291169 писал(а):

Вообще, модераторы за такую писанину могут тему во Флейм сбрасывать. Но, видимо, они верят в исправление таких как Вы.

Во флейм обычно не переносим, там своих тем хватает, но закрыть тему или даже заблокировать автора за агрессивное злокачественное невежество - запросто.
kahey, имейте это в виду. Рассматривайте моё сообщение как неофициальное (пока) предупреждение.

R-o-m-e-n, для жалоб есть кнопка в нижней части сообщения.