2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Множества измеримые по Лебегу образуют сигма-кольцо
Сообщение16.01.2010, 15:46 


21/12/08
130
Множества измеримые по Лебегу образуют сигма-кольцо.

Где найти доказательство данного факта, и вообще, подскажите литературу хорошую по данной теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение16.01.2010, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Шилов, Гуревич "Интеграл, мера и производная"

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение16.01.2010, 17:18 


21/12/08
130
Хм, не нашел я там доказательство.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение16.01.2010, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Может быть.
А Вы не пробовали просто продолжить обычную меру лебега с алгебры борелевских множеств на $\sigma$ -алгебру, которая и будет алгеброй измеримых по Лебегу множеств. Можно, например, присвоить нулевую меру любым борелевским подмножествам с нулевой мерой Лебега. По моему, теорема Каратеодори млжет помочь.
Впрочем, у меня недостаточно чёткие представления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение16.01.2010, 18:54 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Колмогоров, Фомин - Элементы теории функций и функционального анализа - неужели тут нету? Ну тогда Дьяченко, Ульянов - Мера и интеграл, там такие вещи вроде разжеваны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение02.02.2010, 21:34 


05/01/09
57
Антоневич,Радыно.
Функциональный анализ и интегральые уравнения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение02.02.2010, 23:37 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
gris в сообщении #281061 писал(а):
А Вы не пробовали просто продолжить обычную меру лебега с алгебры борелевских множеств на -алгебру, которая и будет алгеброй измеримых по Лебегу множеств. Можно, например, присвоить нулевую меру любым борелевским подмножествам с нулевой мерой Лебега. По моему, теорема Каратеодори может помочь.

А в чём здесь действительно трудность? Есть $\sigma$-кольцо борелевских множеств, добавляем к ним все подмножества борелевских множеств меры $0$, порождаем новое $\sigma$-кольцо, мера вроде продолжается без проблем. Где здесь сложности? Или я чего-то не понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение03.02.2010, 08:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
А при чём тут борелевские множества? Мера Лебега к ним вообще никакого отношения не имеет, она оказывается на них определена уже апостериори, т.е. в некотором смысле случайно, и именно из-за уже имеющейся своей сигма-алгебровости.

В Колмогорове-Фомине это доказательство действительно есть (глава 5, параграф 1, теоремы 4 и 7). Правда, тут есть один нюанс. Обычно измеримость по Лебегу определяют как равенство внешней и внутренней мер. После чего доказывается критерий Валле-Пуссена: измеримость равносильна тому, что симметрическая разность между множеством и некоторым конечным набором прямоугольников может быть сделана сколь угодно малой по внешней мере. Так вот, Колмогоров с Фоминым решили облегчить себе жизнь и просто приняли последнее утверждение за определение измеримости по Лебегу. После чего замкнутость измеримости относительно дополнений и счётных объединений становится почти очевидной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение03.02.2010, 20:28 


21/12/08
130
Да я уже доказал кое-как это.
Цитата:
Колмогоров с Фоминым решили облегчить себе жизнь и просто приняли последнее утверждение за определение измеримости по Лебегу

Нам кстати преподаватель именно так и сформулировал определение множества измеримого по Лебегу.
Точнее так: множество называется измеримым по Лебегу, если его с любой точностью можно приблизить счетным объединением брусов.
вообще с этим Лебегом такая путаница в голове:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория меры.
Сообщение03.02.2010, 21:37 
Экс-модератор


17/06/06
5004
G_Ray в сообщении #285481 писал(а):
вообще с этим Лебегом такая путаница в голове:)
Да ладно, там на самом деле очень наглядно всё, просто вначале пугает немножко :wink:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group