2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Сила тяжести и вода
Сообщение15.01.2010, 21:51 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Известно, что под действием силы тяжести воды рек текут из мест, где гравитация меньше, туда, где она больше и уровенная поверхность Мирового океана - опять же действие силы тяжести Земли.
Можно предположить, что в условиях незначительной гравитации будут проявляться разные чудеса, с водой связанные. Одно из библейских чудес связано с переходом иудеев «посуху» через реку Иордан, на берегу которого евреи сделали свою последнюю остановку перед вступлением в Ханаан. Здесь, зная о предстоящей своей смерти, Моисей отдал последние распоряжения и назначил себе преемника – Иисуса Навина. Чтобы им удобно было пройти через Иордан, Иисус Навин устроил так, что вода в реке остановилась стеной, а ниже этой стены стекла в Солёное море и евреи перешли его по сухому дну (Книга Иисус Навина, гл. 3-4).
Похожее чудо устраивал и Моисей, правда, у него вода расступалась в Чёрмном (Красном) море. В Библии говорится, что при возвращении из египетского плена евреи подверглись разным «казням египетским», связанным с трудностями перехода через пустыню. Согласно библейским текстам, путь в землю обетованную евреям указывал сам Господь: днём он делал это облачным столпом, а ночью – столпом огненным. И ещё Господь всячески помогал евреям. К примеру, когда израильтяне под руководством Моисея изнемогали от голода, блуждая по пустыне, Господь помог им манной небесной.
У Чермного (Красного) моря евреев настигли воины фараона, передумавшего их отпускать. Казалось, участь евреев - пленение или смерть - предопределена. Но их предводитель Моисей сказал: «Ничего не бойтесь, а смотрите, как Бог спасёт вас и уничтожит преследователей».
В Библии говорится, что якобы по велению Господа, Моисей ударил посохом по поверхности моря. В тот же миг налетел могучий ветер, который «разделил воды надвое», образовав проход, в который евреи и двинулись. За ними устремились и египтяне. Но как только евреи выбрались на противоположный берег, воды моря сомкнулись, уничтожив всю преследовавшую их египетскую армию вместе с фараоном (Исход 15:5-21)...
В наше просвещённое время такое кажется невероятным. Библейские чудеса, не имеющие аналогов в современном мире, сегодня рассматриваются учёными как суеверия и изгоняются из области научного исследования, хотя обыденное религиозное мышление настаивает на их реальности.
Фактически чудо – это нарушение законов природы. Нарушение того, что нам кажется обыденным и естественным.
Библейское чудо, связанное с переходом иудеев посуху через Иордан и Чермное море находит естественное объяснение. Дело в в том, что в условиях незначительной гравитации не будет уровенной поверхности Мирового океана: вода в водоёмах соберётся в линзы или шары разных размеров и сплюснутости (в зависимости от этой самой гравитации и объёма вмещающей воды), которые скатятся во впадины, ямы и низины. Также и в реках вода будет скатываться этими самыми шариками, или даже вовсе перестанет течь, расступившись на мелях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение15.01.2010, 22:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Виктор Ширшов в сообщении #280890 писал(а):
Известно, что под действием силы тяжести реки текут из мест, где она меньше туда, где она больше

Нет, до сих пор это не было известно. Это открытие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение15.01.2010, 22:14 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
ewert в сообщении #280899 писал(а):
Нет, до сих пор это не было известно. Это открытие.

Эврика!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 10:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14430
Но разве это не так?

Река течёт вниз, уменьшая потенциальную энергию каждой молекулы воды. Чем ниже точка, тем больше сила тяжести по известному закону тяготения. Однако, я бы присовокупил с собственно силе тяжести и другие силы, о которых Виктор Ширшов также упоминал в других своих работах - кориолисову и прочие. В отдельных случаях стороннние силы могут превышать силу тяжести, и потенциал будет определяться в большей мере ими.

Собственно это автор и утверждает во второй половине своей статьи. Осмелюсь предположить, что он имел в виду, что вода собирается в линзы под действием сил поверхностного натяжения. И у меня появилось предположение, что во время библейского перехода эти силы были многократно усилены путём скрупулёзно рассчитанного нанесения на поверхность воды особых масел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 12:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #280957 писал(а):
Чем ниже точка, тем больше сила тяжести по известному закону тяготения.

Нет, до сих пор науке такого закона известно не было. Честь этого открытия принадлежит исключительно Виктору Ширшову.

gris в сообщении #280957 писал(а):
кориолисову и прочие. В отдельных случаях стороннние силы могут превышать силу тяжести, и потенциал будет определяться в большей мере ими

Тут несчастье -- кориолисовы силы не потенциальны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 13:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14430
Возможно я неверно трактую Закон Притяжения Тел, впервые обнародованный великим Ньютоном. Но если асбстрагироваться от незначительных боковых влияний неровностей поверхности, то сила тяжести будет обратно квадратично пропорциональна расстоянию от тела до центра Земли. И на вершине холма сила тяжести будет таки меньше, чем у его подножия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 13:10 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #280978 писал(а):
И на вершине холма сила тяжести будет таки меньше, чем у его подножия.

А если таки в ущелье свалиться?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14430
Тут, конечно, Виктор Ширшов как геолог мог бы более квалифицированно разъяснить, но я и в его отсутствие замечу, что плотность верхних слоёв нашей планеты гораздо меньше плотности центральных областей, так что заглубление в ущелье приведёт к уменьшению силы тяжести, если только ущелье достигнет глубиной своей сферы Ширшова, которая располагается недалеко от поверхности Мохоровича.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 13:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #280980 писал(а):
плотность верхних слоёв нашей планеты гораздо меньше плотности центральных областей, так что заглубление в ущелье приведёт к уменьшению силы тяжести,

Виктор Ширшов, конечно, объяснил бы это очень убедительно. Что в действительности всё не так, как на самом деле, а в точности наоборот. Но вот как Вам это удаётся доказывать -- ума не приложу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14430
Здесь точный расчёт (в виде применения закона всемирного тяготения не к Земле, как к материальной точке, а интегрируя по всему неоднородному объёму тела планеты) превалирует над житейскими представлениями. Так древние люди были убеждены, что с увеличением глубины пещеры температура в ней падает, но были поражены противоположным явлением, развив технологию производства достаточно прочных орудий маркшейдерского дела.

Сила тяжести Земли максимальна на поверхности Ширшова, которая располагается на глубине, недосягаемой для наружных вод, а посему не могущей быть учитываемой при рассуждении о реках и морях нашей планеты.

Только не следует считать силу тяжести равной эмже, каковое буквосочетание в былые времена популярности небезызвестной кинокомедии вызывало хихикание у шаловливых учащихся переходного возраста, ибо в же есть составляющая от эффекта вращения Земли вокруг своей оси, что было не раз подмечено Виктором Ширшовым, не могу не отдать ему должное при любом упоминании вращательных астрономических процессов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 14:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #280985 писал(а):
Сила тяжести Земли максимальна на поверхности Ширшова,

Ну это правда, но лишь случайно -- только потому, что случайно именно на этой границе плотность более-менее скачком меняется до более-менее средней от более-менее в полтора раза меньшей, чем средняя. Великому Закону Ширшова это никак не противоречит, но и никак его не подтверждает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 14:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14430
В нашей Вселенной совершенно случайно совпало слишком много, для того, чтобы было кому усомниться в случайности этих совпадений.
Тем не менее, давайте подождём (или, как произносил один мой почтенный Учитель - "давайте подожжём", староинтеллигентским московским выговором маскируя истинные свои намерения) Виктора Ширшова, ибо я опасаюсь свими высказываниями пробудить некие силы, имеющие к Сандуновским Баням лишь отношение эквивалентности по созвучию со вторым словом, хотя сам раздел и предполагает некоторую дискуссионность, сродни досужим разговорам в предбаннике, завернувшись в простыни после прохождения высокотемпературной процедуры в лыжных шапках, но без лыж, которые как и пассатижи совершенно неуместны в подобных заведениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 15:52 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
Здесь http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/foru ... 25&p=58445 можно посмотреть, что будет с продуктами вулканических извержений в условиях малой гравитации или её полного отсутствия.

-- Сб янв 16, 2010 15:57:22 --

gris в сообщении #280957 писал(а):
Собственно это автор и утверждает во второй половине своей статьи. Осмелюсь предположить, что он имел в виду, что вода собирается в линзы под действием сил поверхностного натяжения.

gris. Вы читаете мои мысли: именно под действием преобладающих сил поверхностного натяжения и межмолекулярных сил будут образовываться сферические формы в местах углублений, стягивая сюда воду с мелей.

-- Сб янв 16, 2010 15:59:40 --

gris в сообщении #280978 писал(а):
сила тяжести будет обратно квадратично пропорциональна расстоянию от тела до центра Земли. И на вершине холма сила тяжести будет таки меньше, чем у его подножия.

И тут верно. Сила тяжести изменяется с высотой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 16:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14430
Да... Лучше поджечь... Ждал Вас, ждал, а Вы не в теме совершенно. Хоть бы сказали чего по поводу сферы Вашего имени. Можете нарисовать кривую зависимости силы тяжести от глубины для данной точки Земли? Или мы что обсуждаем? Топикстартер должен вести тему, направлять дискуссию, разжигать самолюбие участников. А Вы направляете нас на какой-то форум с платной регистрацией. Квартиру им отписать. Щаз!
Ну вот, хоть чего-то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сила тяжести и вода
Сообщение16.01.2010, 16:07 
Заблокирован


14/02/09

1545
город Курганинск
gris. Месяц назад регистрация была бесплатная. Если действительно так, я закину сюда тот материал.
Можно попытаться через http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/. Тема "Забавы планет и спутников" в разделе "Археология"

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 77 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dicson


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group