2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Лин. пространство
Сообщение23.12.2009, 00:58 


21/06/09
60
Есть множество (линейное пространство) векторов $ \{x_1;\ x_2;\ \ldots;\ x_n\} $, удовлетворяющих равенству $ 2 x_1 + 2^2 x_2 + \ldots + 2^n x_n = 0 $.

Разве вектора
$ e_1 = \{-2;\ 1;\ 0;\ \ldots,\ 0\} $
$ e_2 = \{-4;\ 0;\ 1;\ \ldots,\ 0\} $
...
$ e_{n-1} = \{-2^{n-1};\ 0;\ 0;\ \ldots,\ 1\} $
не являются базисными?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение23.12.2009, 01:12 
Заблокирован


19/06/09

386
Задана гиперплоскость, известен перпендикулярный к ней вектор $e_n$. Осталось проверить:
1) $(e_i,e_n)=0\quad i\neq n$
2)$e_1,\ldots, e_n$ - базис в $R^n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение23.12.2009, 08:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
JollyRoger в сообщении #274269 писал(а):
Есть множество (линейное пространство) векторов $ \{x_1;\ x_2;\ \ldots;\ x_n\} $, удовлетворяющих равенству $ 2 x_1 + 2^2 x_2 + \ldots + 2^n x_n = 0 $.

Разве вектора
$ e_1 = \{-2;\ 1;\ 0;\ \ldots,\ 0\} $
$ e_2 = \{-4;\ 0;\ 1;\ \ldots,\ 0\} $
...
$ e_{n-1} = \{-2^{n-1};\ 0;\ 0;\ \ldots,\ 1\} $
не являются базисными?

Являются. А что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение24.12.2009, 01:48 


21/06/09
60
ewert в сообщении #274304 писал(а):
JollyRoger в сообщении #274269 писал(а):
Есть множество (линейное пространство) векторов $ \{x_1;\ x_2;\ \ldots;\ x_n\} $, удовлетворяющих равенству $ 2 x_1 + 2^2 x_2 + \ldots + 2^n x_n = 0 $.

Разве вектора
$ e_1 = \{-2;\ 1;\ 0;\ \ldots,\ 0\} $
$ e_2 = \{-4;\ 0;\ 1;\ \ldots,\ 0\} $
...
$ e_{n-1} = \{-2^{n-1};\ 0;\ 0;\ \ldots,\ 1\} $
не являются базисными?

Являются. А что?

Преподаватель почему-то поставил знак вопроса. Возможно у него базис по-другому выглядит...

jetyb в сообщении #274272 писал(а):
... известен перпендикулярный к ней вектор $e_n$

А мне — нет. Какой вектор имеется ввиду?

И вообще
jetyb в сообщении #274272 писал(а):
... известен перпендикулярный к ней вектор $e_n$

jetyb в сообщении #274272 писал(а):
Осталось проверить:
1) $(e_i,e_n)=0\quad i\neq n$

Зачем в таком случае проверять? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение24.12.2009, 02:00 
Заблокирован


19/06/09

386
Постройте перпендикулярный вектор для к прямой на плоскости и к плоскости в пространстве, которые заданы уравнениями типа $a_1x_1+\ldots+a_nx_n=0$.
Закономерность узрели? Тогда примените её для общего случая и проверьте ортогональность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение24.12.2009, 07:40 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
JollyRoger в сообщении #274631 писал(а):
Преподаватель почему-то поставил знак вопроса. Возможно у него базис по-другому выглядит...

Скорее потому, что Вы не снизошли до разъяснения -- почему это базис.

Либо покажите, как Вы его выводили. Либо -- из общих соображений: а) эти элементы принадлежат подпространству; б) они линейно независимы; в) их $(n-1)$ штук, и размерность подпространства такая же (вот тут-то и пригодятся соображения ортогональности, хотя можно и без них).

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение24.12.2009, 07:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
ewert в сообщении #274667 писал(а):
(вот тут-то и пригодятся соображения ортогональности).

А разве в аффинном пространстве это не так? :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение24.12.2009, 08:02 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bot в сообщении #274669 писал(а):
А разве в аффинном пространстве это не так? :D

Оно не просто аффинное -- а просто линейное. И к тому же ещё и евклидово. И вообще, всё зависит от того, какой материал им на данный момент начитали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение24.12.2009, 08:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
Системы линейных уравнений обычно появляется намного раньше евклидовых пространств. Для одного уравнения общее решение не напишет только ленивый, а из него очевидны оба свойства, определящие базис (пространства решений в данном случае).

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение24.12.2009, 09:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Но если евклидовость уже есть, то можно отмахнуться простой фразой: размерность ортогонального дополнения есть $n$ минус размерность одномерного подпространства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение24.12.2009, 16:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
А если евклидовости ещё не введена, то другой - размерность пространства решений это число неизвестных минус ранг матрицы системы или равносильно - число свободных неизвестных в общем решении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение25.12.2009, 00:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

конечно, но это гораздо менее очевидно -- так, навскидку и на глазок

 Профиль  
                  
 
 Re: Лин. пространство
Сообщение25.12.2009, 00:03 


21/06/09
60
ewert
bot
jetyb
Спасибо за внимание к теме. Как мне показалось, через ФСР проще всего доказать.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group