2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение03.12.2009, 19:44 


19/03/09
22
Здравствуйте.
Задача: Привести пример функции двух переменных из пространства $H^1$, которая не является непрерывной. Где H^1($\Omega$) = \left\{ $f \in L_2($\Omega$) | $\forall \alpha (|\alpha|\leqslant 1), \exists D_\alpha f \in L_2($\Omega$) \right \} $ - пространство Соболева.

Вопрос: Подходит ли такая функция? $f(x,y)=sign(x) + sign(y) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого простравнства H1
Сообщение03.12.2009, 20:15 
Аватара пользователя


29/10/09
111
а разве ${\rm sgn}(x)\,\in\,H^1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого простравнства H1
Сообщение03.12.2009, 20:41 


19/03/09
22
$sgn(x)$ нет
а вот $sgn(x)+sgn(y)$ принадлежит

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение04.12.2009, 12:55 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
В учебный раздел

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение04.12.2009, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Asmo89 в сообщении #267808 писал(а):
а вот $sgn(x)+sgn(y)$ принадлежит

Попытайтесь дать доказательство. Думаю, что не получится.
Попытайтесь построить функцию с логарифмической особенностью в точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение04.12.2009, 13:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Просто логарифма не хватит -- интеграл от квадрата градиента разойдётся.

Но можно навесить на логарифм достаточно слабенький корень.

Ступеньки, естественно, не помогут, как их ни комбинируй: уж если производная равна дельта-функции -- то дельта-функция и будет, хоть ты тресни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение04.12.2009, 17:13 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Если на корень, станет непрерывной. Надо что-нибудь послабее логарифма, двойной, скажем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение04.12.2009, 17:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Gafield в сообщении #267980 писал(а):
Если на корень, станет непрерывной.

ну как это корень из логарифма (в смысле модуля, конечно) сможет стать непрерывным в нуле

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение04.12.2009, 18:00 
Заслуженный участник


22/01/07
605
а... я не так понял

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение04.12.2009, 18:05 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну и угу. Я просто попытался уточнить комментарий shwedka, если некстати -- прошу прощения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение13.12.2009, 18:13 


19/03/09
22
А функция $ln(\left| x \right|)+ln(\left| y \right|)$ подходит?
Если функцию рассматривать на области $\left| x \right| \leqslant 1$, $\left| y \right| \leqslant 1$
Обобщенные производные по $x$ и по $y$, если я не ошибаюсь равны соответственно $\frac 1 x$ и $\frac 1 y$

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение13.12.2009, 18:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да, наверное, но ведь они -- не из Эль-два же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение13.12.2009, 18:55 


19/03/09
22
производные или логарифмы? если формально посчитать интегралы от квадратов на отрезке от-1 до 1 то они получаются конечными...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение13.12.2009, 19:04 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Но ведь Вы же в соболевском пр-ве. Производные тоже обязаны быть из Эль-два.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пример функции из Соболевсокого пространства H1
Сообщение13.12.2009, 19:33 


19/03/09
22
$\int\limits_{-1}^{1} \frac 1 {x^2} dx = -\frac 1 x |\imits_{-1}^{1}= -1 -1 =-2$
Или где-то ошибка?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group