2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Объясните как решить: касательная к эллипсу
Сообщение16.11.2009, 08:51 
Аватара пользователя
Профессор Снэйп в сообщении #262484 писал(а):
Просветите тогда, каково школьное определение касательной к эллипсу. У нас в школе эллипсов вообще не проходили

Здесь мы равны. У нас тоже не проходилось.

Профессор Снэйп в сообщении #262484 писал(а):
а касательная к окружности определялась как прямая, пересекающая окружность ровно в одной точке.

Почти верно, требуется только принадлежность прямой плоскости окружности.
Профессор Снэйп в сообщении #262484 писал(а):
Тут вот кто-то частные производные спешит вычислять, а кто-то параметризовать кривую и дифференцировать по параметру. Ответьте мне на два вопроса:

Заметим окружность и параболу.

 
 
 
 Re: Объясните как решить: касательная к эллипсу
Сообщение16.11.2009, 08:59 

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #262288 писал(а):
должно быть всё на школьный манер: касательной к эллипсу называется прямая, пересекающая эллипс ровно в одной точке.

3) (Любителям школьных манер). Пусть кривая задаётся уравнением $y=x^3$. Как доказать, что касательная к ней в точке $(0;0$ задаётся уравнением $y=0$?

 
 
 
 Re: Объясните как решить: касательная к эллипсу
Сообщение16.11.2009, 09:32 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #262497 писал(а):

(Оффтоп)

Профессор Снэйп в сообщении #262288 писал(а):
должно быть всё на школьный манер: касательной к эллипсу называется прямая, пересекающая эллипс ровно в одной точке.

3) (Любителям школьных манер). Пусть кривая задаётся уравнением $y=x^3$. Как доказать, что касательная к ней в точке $(0;0$ задаётся уравнением $y=0$?

Вот-вот. А если синусоиду себе представить. То страшно подумать даже. Касательная может пересекать график в большом (сколь угодно) количестве точек!

 
 
 
 Re: Объясните как решить: касательная к эллипсу
Сообщение16.11.2009, 09:53 
Аватара пользователя
В школьной геометрии (планиметрии) есть три эквивалентных определения касательной к окружности
1. Прямая на расстоянии радиуса от центра окружности
2. Прямая, имеющая с окружностью ровно одну общую точку (подходит для гладких замкнутых кривых, ограничивающих выпуклую фигуру)
3. Прямая, проведённая через точку окружности перпендикулярно её радиусу, проведённому в эту точку.

В алгебре изучаются только касательные к графикам обычных функций.

Эллипс проходится только в факультативных курсах. И там касательные строятся сугубо геометрически с использованием фокусов.

А здесь задача наверняка из аналитической геометрии. Я посмотрел у Александрова касательные к кривым второго порядка (гл.VI п.2). По определению - должна иметь одну общую точку. А касательность прямой доказывается через параметрическое уравнение прямой и общее уравнение кривой. И намекнуто, что для эллипса как раз можно использовать частные производные.

подкорректировано. спс Mathusic

 
 
 
 Re: Объясните как решить: касательная к эллипсу
Сообщение16.11.2009, 10:31 
Аватара пользователя
gris в сообщении #262512 писал(а):
2. Прямая, имеющая с окружностью ровно одну общую точку (подходит для гладких замкнутых кривых, ограничивающих выпуклую фигуру)

Почти правильно. Нужно требовать принадлежность плоскости окружности.
gris в сообщении #262512 писал(а):
3. Прямая, проведённая через точку окружности перпендикулярно её радиусу.

НЕВЕРНО. Должно быть: ...радиусу, проходящему через эту точку..

 
 
 
 Re: Объясните как решить: касательная к эллипсу
Сообщение16.11.2009, 10:33 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #262497 писал(а):
3) (Любителям школьных манер). Пусть кривая задаётся уравнением $y=x^3$. Как доказать, что касательная к ней в точке $(0;0$ задаётся уравнением $y=0$?

А вот тут, если по школьному, то как раз надо дифференцировать :) Кривая задана в виде графика функции $y = f(x)$ (чего нет в случае с эллипсом), так что касательной в точке $(x_0, y_0)$ для $y_0 = f(x_0)$ будет прямая $y = f'(x_0)(x-x_0) + y_0$. То же самое с графиком функции $y = \sin x$.

Вообще-то, если разобраться, касательная --- вещь сложная, и определяется по уму только в курсе дифгема. А до дифгема идут определения для различных частных случаев: касательная к окружности-эллипсу, касательная к графику дифференцируемой функции... Поскольку задача явно не из дифгема, я и поинтересовался определением касательной к эллипсу.

gris в сообщении #262512 писал(а):
В школьной геометрии есть три эквивалентных определения касательной к окружности
1. Прямая на расстоянии радиуса от центра окружности
2. Прямая, имеющая с окружностью ровно одну общую точку (подходит для гладких замкнутых кривых, ограничивающих выпуклую фигуру)
3. Прямая, проведённая через точку окружности перпендикулярно её радиусу.

На эллипсы обобщается только второе определение. Причём очень в духе ангема: эллипс --- "растянутая" окружность, при аффинных преобразованиях плоскости прямые переходят в прямые.

 
 
 [ Сообщений: 21 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group