2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение14.11.2009, 19:05 
Аватара пользователя
Гаджимурат в сообщении #261977 писал(а):
Извините,но что-то напутал с написанием формул,а исправить не могу!


Исправьте опечатку в формуле $x\equiv0(\bmod{b|)$, а потом тщательно поудаляйте все теги [mаth]...[/mаth].

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение15.11.2009, 06:09 
Аватара пользователя
anwior в сообщении #261904 писал(а):
Коровьев
Мы все богаты задним умом, когда уже имеется прямая наводка. Браво!
(наводка-- это мое готовое решение здесь для $p=3$)
И тем не менее, а не этот ли вывод следует (там он явно не формулируется) из обнародованного
на сутки ранее готового решения для $p=5$ на одном лохматом сайте-- у него (решения) дата и время обнародования таковы: 13.11.2009 02:48
У вас дата и время таковы: 14.11.2009 03:41:14
P. S. Догадываюсь какой будет встречный вопрос
и готов его парировать.

(Оффтоп)

Очень вы необдуманно поступили, опубликовав тезисы доказательства с купюрами. Народ нынче очень шустрый, так и глядит, где чёнить стырить... Теперь этого не исправишь. Но не это главное. Главное, в веках останусь я, с моим доказательством, мой метод будут изучать будущие ферманьяки, моя фамилия будет звучать на конференциях и в дискуссиях, меня будут цитировать, меня занесут в Википедию и Энциклопедию! И никто и не вспомнит того, у кого я это спёр.

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение15.11.2009, 08:43 
Коровьев в сообщении #262154 писал(а):
anwior в сообщении #261904 писал(а):
Коровьев
Мы все богаты задним умом, когда уже имеется прямая наводка. Браво!
(наводка-- это мое готовое решение здесь для $p=3$)
И тем не менее, а не этот ли вывод следует (там он явно не формулируется) из обнародованного
на сутки ранее готового решения для $p=5$ на одном лохматом сайте-- у него (решения) дата и время обнародования таковы: 13.11.2009 02:48
У вас дата и время таковы: 14.11.2009 03:41:14
P. S. Догадываюсь какой будет встречный вопрос
и готов его парировать.

(Оффтоп)

Очень вы необдуманно поступили, опубликовав тезисы доказательства с купюрами. Народ нынче очень шустрый, так и глядит, где чёнить стырить... Теперь этого не исправишь. Но не это главное. Главное, в веках останусь я, с моим доказательством, мой метод будут изучать будущие ферманьяки, моя фамилия будет звучать на конференциях и в дискуссиях, меня будут цитировать, меня занесут в Википедию и Энциклопедию! И никто и не вспомнит того, у кого я это спёр.


(Оффтоп)

Обошел меня стервец!
А ведь знал, что я вдовец.
(Л. Филатов. Сказка про Федота-- стрельца, удалого молодца)

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение15.11.2009, 16:55 
Коровьев
Я вот необдуманно решил подкинуть вам еще 'хлебушка кусочек', авось оставите
пухлое наследие будущим ферматистам.

$$
 c^3-b^3=(c-b)^3+3(c-b)^2b+3(c-b)b^2,
 $$
где $c^3-b^3$ -- объем правильной усеченной пирамиды
(см. рис. Середнина в теме: В редакцию поступило док-во ВТФ), а
$$
  (c-b)^3=\left(\frac{c-b}{2}\right)^2\times4\times\frac{1}{3}(3c-3b)\hspace*{2cm}(1)
$$$$
  3b(c-b)^2=(3c-3b)\times\frac{1}{2}\times\frac{c-b}{2}\times b\times4\hspace*{2cm}(2)
$$$$
  3b^2(c-b)=b^2(3c-3b)\hspace*{2cm}(3)
 $$
((1), (2) и(3) есть нечто иное, как объемы 9-ти фигур, которые образуются после
'распиливания' 4-мя плоскостями усеченной пирамиды $
 c^3-b^3$).
Дерзайте!

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение15.11.2009, 19:30 
Пожалуйста, посоветуйте доступную (для чтения в интернете) литературу
по необходимым и достаточным условиям в математике.
Заранее благодарю.

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение15.11.2009, 20:21 
Аватара пользователя
Уж слишком узкий вопрос.
Посмотрите для начала
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/Необходимое_и_достаточное_условие[/url]
http://mirslovarei.com/content_fil/NEOBXODIMYE-I-DOSTATOCHNYE-USLOVIJA-V-LOGIKE-I-MATEMATIKE-725.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Necessary_and_sufficient_condition
http://faculty.uncfsu.edu/jyoung/necessary_and_sufficient_conditions.htm
http://philosophy.hku.hk/think/meaning/nsc.php
http://culture.niv.ru/doc/logic/dictionary/182.htm

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение15.11.2009, 21:12 
shwedka в сообщении #262365 писал(а):
Уж слишком узкий вопрос.

shwedka
Спасибо за оперативность! Сей же момент пройду по ссылкам.
По секрету: эти вещи нужны для безупречного доказательства
второго прототипа (к части B). Я не плохо разобрался с
достаточными условиями для моего утверждения, но еще
слаб в рассуждениях при доказательстве необходимых, а также,
необходимых, но не достаточных условий. Я стремлюсь к тому, чтобы
этот прототип был доказан безупречно и принят с первого раза.
В случае успеха, ...[а об этом говорить не буду].
P. S. К сожалению, МТС коннект съедает много денег, а пополнять счет
сейчас нечем, поэтому с завтрашнего дня отлучаюсь, думаю не надолго.
Сегодня я еще 2 часа 30 минут могу общаться.


Уже прошелся по ссылкам:
со 2-ой и до конца- на анг. не приемлемо, а на рус. скудно, да к тому же, мне не ново.
Проверю 1-ю ссылку.

Прошелся и по первой ссылке- именно то, что надо. Много нового узнаю.
Но огорчился, так как нет страницы виды условий.
связи суждений есть.
Огромное Вам спасибо!!

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение23.11.2009, 09:52 
shwedka в сообщении #261157 писал(а):
anwior Пожалуйста!!

Первый случай ТФ для степени 3. $x^3+y^3-z^3=0 $, $x,y,z$ не делятся на 3. Доказательство в три строки.

При $P\equiv x+y-z$, имеем $P^3=3(x+y)(z-x)(z-y) \ \ (*)$; $P\vdots 3$ , поэтому $x+y=P+z$, $z-x=y-P$, $z-y=x-P \not\vdots 3;$ левая часть в (*) делится на $3^3=27$, правая лишь на $3.$ Противоречие.


Помогите разобраться c достаточным условием.
$P\equiv x+y-z$ - с этим понятно. А вот, справедлива ли ВТФ для показателя степени (3), если $P^3=3(x+y)(z-x)(z-y) \ \ (*)$ не имеет решений? $P$ не является делителем $z$ ? или $z^p$?

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение23.11.2009, 14:14 
Аватара пользователя
ananova в сообщении #264580 писал(а):
А вот, справедлива ли ВТФ для показателя степени (3), если $P^3=3(x+y)(z-x)(z-y) \ \ (*)$ не имеет решений?

А никто и не ищет решений. Если предположить, что уравнение Ферма имеет решение, то обсуждаемое равенство получается автоматически.

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение23.11.2009, 15:03 
Это понятно, что равенство получается. Я так понял, что в любом случае указанное равенство невозможно, т.к. ВТФ верна. Вы показали, что данное равенство невозможно "обычной" математикой для показателя степени - 3. Следует ли из этого, что ВТФ верна для первого случая ВТФ (для показателя степени - 3) ? Например, пусть удастся доказать, что равенство возможно, только когда $z$ - четное, означает ли это, что я докажу частный случай ВТФ, т.е. теорема справедлива, когда число $z$ нечетное? Или совсем абстрактный случай, - пусть удастся показать, что ни при каких $x, y, z$ данное равенство невозможно, следует ли из "гипотетического" положительного результата справедливость ВТФ?

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение23.11.2009, 15:41 
Аватара пользователя
ananova

Если Вам интересно, подумайте самостоятельно. Но предмет-то пустяковый и такой возни не заслуживает.

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение23.11.2009, 16:05 
Хорошо. Можно не отвечать. Постараюсь додумать. Просто проделал некоторые преобразования и получилось, что равенство невозможно при z нечетном. Вот и думаю, что из этого следует, если я не сделал ошибки в преобразованиях. Уверен, что разберусь, но не быстро ;) Сам предмет косвенно мне помогает. Делаю ставки на спортивные результаты. Нужно поддерживать форму ;)
Кстати, обратил внимание, мы почти одновременно зарегистрировались 4 года назад.

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение14.08.2010, 22:24 
Халявы от меня здесь впредь не будет,
так как навсегда ухожу с этого форума на форум ботаников.

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение15.08.2010, 10:29 
anwior в сообщении #344328 писал(а):
Халявы от меня здесь впредь не будет,
так как навсегда ухожу с этого форума на форум ботаников.

Но перед уходом загляните в тему, где мы с Вами обменялись оффортами. Может быть пригодиться при выращивании цветов. С уважением.

 
 
 
 Re: Восстановите док-во Случая I ВТФ для p=3, =5.
Сообщение03.12.2010, 00:51 

(Оффтоп)

Коровьев
Вот Вам еще два "кусочка хлебушка":
Дополненная статья
http://www.laperino.narod.ru/felat_3gl_1e.pdf

и

дополнение к I.8 главы I:
http://iudao.narod.ru/index.htm

P. S. Можете не благодарить (это моя пожизненная
обязанность). Я здесь не был! Я у ботаников.

 
 
 [ Сообщений: 52 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group