2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение21.12.2009, 12:13 


21/06/09
171
т.е. я так понял, что надо доказать, что С имеет мультипликативную единицу, только как это сделать, не подскажете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение21.12.2009, 12:30 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
vanja писал(а):
т.е. я так понял, что надо доказать, что С имеет мультипликативную единицу, только как это сделать, не подскажете?

Вы уверены, что она там есть?
Выпишите здесь несколько элементов $C$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение21.12.2009, 23:41 


21/06/09
171
а то есть может ее и не быть

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение22.12.2009, 07:36 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
ну, думаем, думаем... дальше пишите

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение22.12.2009, 22:28 


21/06/09
171
ну 0 наверное, 1ца вряд ли

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение24.12.2009, 20:35 


21/06/09
171
третье все-таки было доказано, а вот как первое?
$HA$-подгруппа т.к.:
1) HA-подмножество, все элементы лежат в С
2) существует нейтральный элемент, обусловлено его существованием в С и он единств.
а что еще можно привести в аргумент?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение28.12.2009, 20:18 


21/06/09
171
помогите,пожалуйста, доказать замкнутость операции и существование противоположного элемента в первом задании.
$AH$подгруппа$ C $
$hA=Ah$
$ha_1=a_2h$
$g_1=h_1a_1$
$g_2=h_2a_2$
нужно показать, что эти эл-ты тоже лежат в $HA$
$g_1g_2=h_1(a_1h_2)a_2=(h_1h_2)(a_1a_2)$
где ошибка здесь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение28.12.2009, 21:37 


21/06/09
171
очень хочется разобраться,никто не поможет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение29.12.2009, 00:02 


21/06/09
171
обратный элемент:
$g \in HA$
$g=ha$
$ha=h^{-1}a^{-1}=e$
$e \in HA$
$g^{-1} \in HA$
$(ha)^{-1}=a^{-1}h^{-1}$ не подскажете правильно ли выведено и вопрос о замкнутости неясен

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение29.12.2009, 00:33 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
vanja в сообщении #252172 писал(а):
1) Пусть Н-произв.подгруппа группы С и А-некоторый ее нормальный делитель.Доказать, что НА является подгруппой С,причем НА=АН.

Я понял задание так: если $H$ --- подгруппа в $G$ и $A$ --- нормальная подгруппа в $C$. Надо доказать, что $AH = \{ ah : a \in A,\, h \in H \} = \{ ha : h \in H,\, a \in A \} = HA$ и это множество является подгруппой в $C$.

1) Включение $AH \subseteq HA$. Пусть $x \in AH$. Тогда $x = ah$ для некоторых $a \in A$ и $h \in H$. Имеем $x = ah = (hh^{-1})ah = h(h^{-1}ah) = hb$, где $b = h^{-1}ah$. Так как подгруппа $A$ нормальна, то $b \in A$. Значит, $x = hb \in HA$.

2) Включение $HA \subseteq AH$. Похоже на предыдущий пункт, сделайте самостоятельно.

3) $AH$ --- подгруппа в $C$. Нужно показать, что $x_1x_2^{-1} \in AH$ для всех $x_1,x_2 \in AH$. Пусть $x_1,x_2 \in AH$. Тогда $x_1 = a_1h_1$ и $x_2 = a_2h_2$ для $a_1,a_2 \in A$ и $h_1,h_2 \in H$. Имеем $x_1x_2^{-1} = (a_1h_1)(a_2h_2)^{-1} = (a_1h_1)(h_2^{-1}a_2^{-1}) = a_1h_3a_3$, где $h_3 = h_1h_2^{-1} \in H$ и $a_3 = a_2^{-1} \in A$. Далее, по пункту 2 $h_3a_3 = a_4h_4$ для некоторых $h_4 \in H$ и $a_4 \in A$. Отсюда... (закончите самостоятельно).

Вообще, не понимаю, как настолько тривиальную вещь можно так долго мусолить!

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачи на группы и кольца
Сообщение29.12.2009, 15:14 


21/06/09
171
спасибо,правда я уже сам нашел, где уменя была ошибка, все оказалось намного проще)
1) 2) пункты это хорошо и оч помогли, а вот 3) пункт скорее похож на док-во смежности.
задача же заключалась в том, чтобы доказать замкнутость множества отн-но произведения(т.е. для любых 2х элементов $h_1a_1$и$h_2a_2$ $\in HA$ найдется элемент $(h_1a_1)(h_2a_2)$,который вновь будет лежать в $HA$ т.е. $(h_1a_1)(h_2a_2)=a_3h_1h_2$,где $a_3 \in A, h_1h_2 \in H$) и также замкнуто относительно взятия обратного (т.е. для любого $ha \in HA$ элемент $ (ha)^{-1}$,который вновь лежит в $HA$)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group