2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Ряд - нетривиальный контрпример
Сообщение09.09.2009, 14:25 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Даны положительные возрастающие последовательности $\{a_n\}_n, \{b_n\}_n$ такие, что $\sum \frac 1 {a_n} = \sum \frac 1 {b_n} = \infty$.
Верно ли, что $\sum \frac 1 {a_n + b_n} = \infty$?

Контрпример не угадывается ( если, скажем, попробовать использовать неравенство Коши, то нужно получить сходящийся ряд $\sum \frac 1 {\sqrt {a_n b_n}}$, что тоже не угадывается, как и напрямую ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение09.09.2009, 15:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3061
Уфа
Может, в Олимпиадные перенести?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение09.09.2009, 15:35 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
Можно бы, если оно и впрямь олимпиадное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение09.09.2009, 16:08 
Заблокирован


19/06/09

386
Воспользуйтесь тем, что $a_i+b_i$ лежит между $2a_i$ и $2b_i$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение09.09.2009, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Забавная задачка. Вот контрпример. Для упрощения формул последовательности будут неубывающие.
$$a_n=\begin{cases}nk^3,&2^{(2k-2)^2}\le n<2^{(2k-1)^2};\\2^{(2k-1)^2}k^3,&2^{(2k-1)^2}\le n<2^{(2k)^2};\end{cases}$$
$$b_n=\begin{cases}2^{(2k-2)^2}k^3,&2^{(2k-2)^2}\le n<2^{(2k-1)^2};\\nk^3,&2^{(2k-1)^2}\le n<2^{(2k)^2}.\end{cases}$$
Здесь $k\in\mathbb N$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение09.09.2009, 16:26 


19/07/05
29
Красноярск
jetyb в сообщении #241720 писал(а):
Воспользуйтесь тем, что $a_i+b_i$ лежит между $2a_i$ и $2b_i$.


Это не поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение09.09.2009, 16:46 
Заслуженный участник


05/06/08
1097
RIP
Да, контрпример так контрпример. :) Из каких соображений он вылез?

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение09.09.2009, 17:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Я поправил пример.
id в сообщении #241731 писал(а):
Из каких соображений он вылез?
Примерно из таких. Понятно, что для немонотонных последовательностей контрпример строится влёт: надо просто разбить $\mathbb N$ на 2 множества $A$ и $B$ и взять $a_n$ такие, что ряд из $1/a_n$ сходится на $A$ и расходится на $B$, а с $b_n$ всё наоборот. Проблема возникает из-за требования монотонности. Оказывается, это накладывает определённые условия на множества A и B: они должны иметь нулевую нижнюю асимптотическую плотность, т.е. быть "очень-очень дырявыми". Ну, я взял первый попавшийся пример такого разбиения и начал строить контрпример; это уже не представляет особых проблем. Вот как-то так.
ПыСы Меня никак не оставляет ощущение, что похожая задачка уже возникала на форуме...

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение09.09.2009, 18:18 


25/05/09
231
RIP в сообщении #241735 писал(а):
Меня никак не оставляет ощущение, что похожая задачка уже возникала на форуме...

topic24436.html
topic24437.html похожи. Причем 2я (сам немало посидел) так и не решена. Надежда на Вас

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряд
Сообщение14.09.2009, 12:26 


18/07/09
37
Saint-Petersburg
Во второй задаче ряд всегда будет расходится для всех $p \geq 2$.
Есть один человек Профессор Федор Львович Назаров который уже давно решил эту задачу :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group