2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 09:43 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Вроде бы несложная, но полезная задачка, навеянная вот этой темой.

Пусть $\delta^nf\equiv f(x_0,x_1,\ldots,x_n)$ -- разделённая разность, построенная по узлам $x_0<x_1<\ldots<x_n$ (монотоннность нумерации, конечно, необязательна, но так проще формулировать). Известно: если функция $f(x)$ дифференцируема $n$ раз на всём $(x_0;x_n)$, то существует точка $\xi\in(x_0;x_n)$ такая, что $\delta^nf={f^{(n)}(\xi)\over n!}$.

Доказать, что $f^{(n)}(\xi)$ не совпадает ни с минимумом, ни с максимумом этой производной по всему участку (кроме, естественно, случая, когда эта производная всюду постоянна).

(Как следствие: оценка погрешности интерполяции вида $|R_n(x)|\leqslant|\omega_{n+1}(x)|\cdot{\max|f^{(n+1)}|\over(n+1)!}$ -- завышена всегда, кроме тривиального случая.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 14:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
ewert в сообщении #236669 писал(а):
Доказать, что $f^{(n)}(\xi)$ не совпадает ни с минимумом, ни с максимумом этой производной по всему участку (кроме, естественно, случая, когда эта производная всюду постоянна).

$R_n^{(n-1)}(x)$ обращается в ноль по крайней мере в двух различных точках, поэтому
либо $R_n^{(n-1)}(x) \equiv 0$, либо $R_n^{(n)}(x)=f^{(n)}(x)-n!\delta^nf$ принимает значения обоих знаков.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 16:20 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #236750 писал(а):
ewert в сообщении #236669 писал(а):
$R_n^{(n-1)}(x)$ обращается в ноль по крайней мере в двух различных точках, поэтому
либо $R_n^{(n-1)}(x) \equiv 0$, либо $R_n^{(n)}(x)=f^{(n)}(x)-n!\delta^nf$ принимает значения обоих знаков.

Почему?... То, что минимум в двух -- естественно. Но из этого ещё не следует, что обе не могут быть точками максимума или там минимума старшей производной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 18:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
В крайне упрощённом виде задача звучит так.

Пусть $f(x)$ дифференцируема на $[a,b]$ и $f(a)=f(b)=0$.
Тогда существует точки $f'(x_1)<0$ и $f'(x_2)>0$, если функция не равна тождественно нулю.
Доказывается с помощью пресловутой теоремы Лагранжа.

Ну а потом как-нить распространить на более высокие степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 18:31 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #236825 писал(а):
Ну а потом как-нить распространить на более высокие степени.

Совершенно правильно. Весь вопрос -- как именно корректно распространить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 18:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Построить интерполяционный полином (то есть тривиальный случай) и вычесть его из функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 18:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Это мы уже сделали (кстати, с TOTAL'ом). Само по себе -- ещё не помогает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 19:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
А почему к тем точкам, которые указал TOTAL нельзя применить теорему Лагранжа? n раз дифференцируемая функция не может совпасть с интерполяционным полиномом на отрезке и отличаться вне него. А одна из точек $\xi$ обязательно лежит внутри этого интервала.

Это неверно, разумеется. Например, бесконечно дифференцируемые финитные функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение21.08.2009, 19:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Не обязательно. Тривиальный контрпример: производная функции может быть равна нулю в точках $a$ и $b$, и тождественно равна нулю между ними, а за пределами -- в принципе, чему угодно. Вот и опровергайте его возможность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение22.08.2009, 07:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Вы меня нечестно запутали.
Я интерполяционный полином вычесть хотел для того, чтобы привести задачу к более понятному виду.

Пусть во всех узлах функция равна 0. Тогда все разделённые разности равны 0. Существует точка $\xi: f^{(n)}(\xi)=0$.
Надо показать, что если $f \not\equiv 0$, то внутри интервала существуют точки $\xi_1: f^{(n)}(\xi_1)>0$ и $\xi_2: f^{(n)}(\xi_2)<0$.

Наверное, это действительно то же самое.
Функция может отличаться от нуля на очень маленьком интервальчике в самом начале.

Частный случай. Если дважды дифференцируемая функция, равная нулю на концах отрезка, принимает нулевое значение внутри этого отрезка, то либо она тождественный ноль, либо вторая производная принимает положительные и отрицательные значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение22.08.2009, 09:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
gris в сообщении #236936 писал(а):
Вы меня нечестно запутали.

Прошу прощения, я нечаянно.

gris в сообщении #236936 писал(а):
Я интерполяционный полином вычесть хотел для того, чтобы привести задачу к более понятному виду.

Пусть во всех узлах функция равна 0. Тогда все разделённые разности равны 0. Существует точка $\xi: f^{(n)}(\xi)=0$.
Надо показать, что если $f \not\equiv 0$, то внутри интервала существуют точки $\xi_1: f^{(n)}(\xi_1)>0$ и $\xi_2: f^{(n)}(\xi_2)<0$.

Наверное, это действительно то же самое.
Функция может отличаться от нуля на очень маленьком интервальчике в самом начале.

Частный случай. Если дважды дифференцируемая функция, равная нулю на концах отрезка, принимает нулевое значение внутри этого отрезка, то либо она тождественный ноль, либо вторая производная принимает положительные и отрицательные значения.
Совершенно верно. Теперь осталось всё это аккуратно доказать.

Собственно, для второй производной (т.е. для трёх узлов) это довольно легко получается теоремой Лагранжа. А как оформить дальше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение22.08.2009, 12:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14454
Чего-то довольно легко не получается для трёх точек. Какое-то громоздкое доказательство с кучей случаев :cry: .

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение22.08.2009, 13:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
ewert в сообщении #236796 писал(а):
Почему?... То, что минимум в двух -- естественно. Но из этого ещё не следует, что обе не могут быть точками максимума или там минимума старшей производной.
Следует. Если $R_n^{(n-1)}(x)$ тождественно равна нулю между двумя своими нулями, то $R_n^{(n-2)}(x)$ тождественно равна нулю между тремя своими нулями (строго между которыми лежат два нуля $R_n^{(n-1)}(x)$) и т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение22.08.2009, 13:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
TOTAL в сообщении #236990 писал(а):
Следует. Если $R_n^{(n-1)}(x)$ тождественно равна нулю между двумя своими нулями, то $R_n^{(n-2)}(x)$ тождественно равна нулю между тремя своими нулями (строго между которыми лежат два нуля $R_n^{(n-1)}(x)$) и т.д.

Хм, чего-то я не понял. Если $f'(x)\equiv0$ на $[\alpha;\beta]$, то $f(x)\equiv0$ на $(a;b)\supset[\alpha;\beta]$ при условии, что $f(a)=0$ и $f(b)=0$ -- так, что ли?...

gris в сообщении #236988 писал(а):
Чего-то довольно легко не получается для трёх точек. Какое-то громоздкое доказательство с кучей случаев :cry: .

Там ведь три узла. Хоть на одной из двух частей интервала функция не постоянна, поэтому там есть две точки, в которых первая производная принимает значения разных знаков. А в оставшейся части заведомо есть точка, в которой первая производная обращается в ноль. Этого и достаточно. (Собственно, это и намёк на общее решение).

 Профиль  
                  
 
 Re: Точность оценки погрешности интерполяции
Сообщение22.08.2009, 13:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
ewert в сообщении #236995 писал(а):
Хм, чего-то я не понял. Если $f'(x)\equiv0$ на $[\alpha;\beta]$, то $f(x)\equiv0$ на $(a;b)\supset[\alpha;\beta]$ при условии, что $f(a)=0$ и $f(b)=0$ -- так, что ли?...
$f(x)$ еще обращается в ноль в какой-то точке на $[\alpha;\beta]$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group