2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение28.08.2009, 18:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Свойства выстраиваемой модели зависят как от свойств рассматриваемых объектов, так и от свойств исследующего субъекта, а также от свойств самого процесса исследования.

Поэтому я допускаю разные варианты развития событий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение29.08.2009, 09:47 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/08/09

80
Цитата:
И ще в реальном мире, наверное вообще не бывает иррациональных чисел, есть только рациональоые приближения

Wrong :!:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение29.08.2009, 20:54 


20/04/09

113
masha pupsic Ну если в реальном мире даже не существуют объекты, например одномерные или двухмерные, а существуют только трехмерные, то пример с диагональною и числом $\pi$ меня не убедит, потому что квадрат и круг это трехмерные объекты, как минимум :!:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение30.08.2009, 00:02 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/08/09

80
Цитата:
квадрат и круг это трехмерные объекты, как минимум :!:

:roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 08:18 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/08/09

80
LetsGOX в сообщении #238989 писал(а):
masha pupsic Ну если в реальном мире даже не существуют объекты, например одномерные или двухмерные, а существуют только трехмерные, то пример с диагональною и числом $\pi$ меня не убедит, потому что квадрат и круг это трехмерные объекты, как минимум :!:

Если на то пошло, то границы реальных физических объектов это фракталы...
Но на сколько я помню, с самого начала речь шла о числах :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 14:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
masha pupsic в сообщении #239310 писал(а):
Если на то пошло, то границы реальных физических объектов это фракталы...
У реальных физических объектов границы условны и весьма редко определяются как фракталы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 15:11 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/08/09

80
Droog_Andrey в сообщении #239367 писал(а):
masha pupsic в сообщении #239310 писал(а):
Если на то пошло, то границы реальных физических объектов это фракталы...
У реальных физических объектов границы условны и весьма редко определяются как фракталы.

ерунда.

Beyond space and time: Fractals, hyperspace and more.
We don't have any trouble coping with three dimensions – or four at a pinch. The 3D world of solid objects and limitless space is something we accept with scarcely a second thought. Time, the fourth dimension, gets a little trickier. But it's when we start to explore worlds that embody more – or indeed fewer – dimensions that things get really tough.

These exotic worlds might be daunting, but they matter. String theory, our best guess yet at a theory of everything, doesn't seem to work with fewer than 10 dimensions. Some strange and useful properties of solids, such as superconductivity, are best explained using theories in two, one or even no dimensions at all.

Prepare your mind for boggling as we explore the how, why and where of dimensions.
http://www.newscientist.com/special/bey ... =edspecial

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 15:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
masha pupsic, укажите физическую границу атома водорода в основном состоянии. (Я уж не прошу доказать, будто она фрактальна.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 16:59 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/08/09

80
Droog_Andrey в сообщении #239378 писал(а):
masha pupsic, укажите физическую границу атома водорода в основном состоянии. (Я уж не прошу доказать, будто она фрактальна.)

Разумеется могу и для электрона тоже могу, но Ваших знаний физики явно не хватит, чтобы это понять. :mrgreen: Поэтому лучше почитайте литературу по ссылке, которая адресована автору темы. Или Вы тоже считаете, что число $\pi$ не существует, а только снится :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 17:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Уход от ответа и флуд.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 17:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/08/09

80
Droog_Andrey в сообщении #239399 писал(а):
Уход от ответа и флуд.

Не засоряйте тему своими хамскими замечаниями. Ваш вопрос вообще не в тему, а в физике вы дилетант, что очевидно по вашим постам на физ.форуме.
К вашему сведению, фракталы встречаются везде, начиная от биологии и кончая космологией, а то что вы этого не знаете так это ваши личные трудности. Вы клон дедули морозова :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Троллинг в чистом виде. :roll:

По теме: фракталоподобные объекты (а не фракталы) в природе существуют, и их фракталоподобность связана с малостью зависимости их структуры от её масштаба. Однако данный феномен наблюдается на ограниченном интервале масштабов. Например, для фракталоподобного объекта "дерево" этот интервал составляет всего около трёх десятичных порядков.

Упомянутые дополнительные измерения, вводимые в теории струн и некоторых других квантовых теориях, не имеют ничего общего с нецелой размерностью фракталов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 23:35 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/08/09

80
Droog_Andrey в сообщении #239466 писал(а):
Троллинг в чистом виде. :roll:

По теме: фракталоподобные объекты (а не фракталы) в природе существуют

Это что такой новый постулат, типа фракталы не существуют, а только фракталоподобные объекты :?: По вашему число $\pi$ тоже не существует, а только $\pi$-подобное :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение31.08.2009, 23:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2092
Минск, Беларусь
Мы говорим сейчас о физических (материальных) объектах. Число $\pi$ - абстрактный (информационный) объект. О таких объектах см. первую страницу темы.

Так как насчёт границы атома водорода?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос типа Банаха-Тарковского
Сообщение01.09.2009, 16:56 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/08/09

80
Droog_Andrey в сообщении #239489 писал(а):
Мы говорим сейчас о физических (материальных) объектах. Число $\pi$ - абстрактный (информационный) объект. О таких объектах см. первую страницу темы.

Что означает в вашем понимании слово абстрактный мне не известно. :mrgreen:

-- Вт сен 01, 2009 17:58:04 --

LetsGOX в сообщении #238989 писал(а):
masha pupsic Ну если в реальном мире даже не существуют объекты, например одномерные или двухмерные, а существуют только трехмерные, то пример с диагональною и числом $\pi$ меня не убедит, потому что квадрат и круг это трехмерные объекты, как минимум :!:

Подумайте вот над этим или хоть картинки посмотрите :oops:
These exotic worlds might be daunting, but they matter. String theory, our best guess yet at a theory of everything, doesn't seem to work with fewer than 10 dimensions. Some strange and useful properties of solids, such as superconductivity, are best explained using theories in two, one or even no dimensions at all.

Prepare your mind for boggling as we explore the how, why and where of dimensions.
http://www.newscientist.com/special/bey ... =edspecial

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 55 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group