Ага. Вольный и весьма дурацкий. Извините еще раз.
полноте
надо ж как-то по-русски общаться
а если нет устоявшихся терминов...
Но все-таки
довольно заметно отличается от
— хотя бы тем, что в первом все счетные множества ограничены (если я, опять-таки, не протупил), а во втором — не все.
Насчет ограниченности верно.
Неверно сравнение
счетные в
аналогичны конечным в
.
Кстати, кажись, в
вообще все элементы имеют плотность
.
Действительно, для
и
обозначим через
результат зануления
на
.
Тогда если
и
, то
конфинально в
.
Правда ведь?
если
, где
, то это рассуждение проходит. гораздо хуже, если выше
есть единички.
достаточно одну из них поменять на ноль, построив таким образом, элемент
, как у нас получается элемент между
и всеми
, и ведь на каждую единичку в
с номером выше
можно такой
состряпать, вот в чем вся штука.
Похоже, что только для
с хвостом нулей, начинающихся с предельного ординала(!), конфинальность луча
будет счетной. Иначе говоря, только у элементов из
плотность будет равна
.
В случае, когда у нас хвост имеет вид 10000, где единичка стоит на месте
, он эквивалентен хвосту 011111. И если мы теперь вместо исходного
рассмотрим пространство хвостов, т.е.
, это будет то же самое
А в нем счетные множества ограничены, значит, к нашему исходному элементу с хвостом 10000 не может сходиться возрастающая счетная последовательность.
Вот такие сюрпризы с этими склееными хвостами
)
Так что мы для
имеем такие свойства:
1. дырочки в нем имеют плотность не менее
2. плотность точек равна
, если это точки из
, не являющиеся парами склееных хвостов, и не меньше
для других точек.
3.
Но тогда получается, что наше
не является счетно насыщенным, ведь именно в нем сидят точки с хвостами нулей, к которым можно построить сходящиеся счетные последовательности элементов, опять же, из
.
Так что точки
в порядке на
обладают плотностью
.
Полагаю, это легко обобщается на случай регулярного кардинала
.
Обозначим
множество всех тех точек из
, которые являются классами эквивалентности мощности 2 (то есть представляют собой пару склееных бинарных последовательностей вида 1000 и 0111).
Тогда
1. плотность точек из
будет не меньше
в индуцированном на
порядке.
2. плотность точек из
будет лежать в полуинтервале
(точное значение, видимо, определяется мощностью той позиции, с которой начинается хвост нулей)
3. плотность точек из
также не меньше
.
4. плотность дырочек в
- не меньше
5. плотность дырочек в
в индуцированном порядке вроде тоже не меньше
(для дырочек с мощностью меньше
можно найти промежуточный элемент, принадлежащий
, по методу, который я бегло описывал тут:
http://dxdy.ru/post237738.html#p237738 для
), то
-насыщенное.