Почему Луна к нам обращена всё время одной стороной.

[kahey]

Я рассмотрел эту проблему у себя в статье:
http://rznusl.ucoz.ru/blog/2009-07-07-13
т.е. я сделал расчёты.
Суть расчётов свелась к тому, что гравитационные силы и центробежные должны друг друга уравновешивать, т.е. Луна должна иметь определённую структуру.
При помощи данных расчётов я надеялся также получить распределение плотности, что помоглобы определиться с тем где находится вода.
Расчёты я сделал и там есть определённые выводы, однако модель оказалась не точной.
Может кто-нибудь сможет уточнить модель?
чтобы задача была решена полностью.

[Утундрий]

Уточнить модель можно следующим образом: выбросить "уравновешивание гравитационных и центробежных сил" и погуглить набор слов "приливные силы резонансы солнечная система".

[cooler462]

kahey
а как вообще объяснить движение Луны вокруг Земли, при том что сила притяжения Луны к Солнцу почти в два раза больше силы притяжения Луны к Земле (согласно закону всемирного тяготения)?

[kahey]

cooler462 в сообщении #227284 писал(а):

kahey
а как вообще объяснить движение Луны вокруг Земли, при том что сила притяжения Луны к Солнцу почти в два раза больше силы притяжения Луны к Земле (согласно закону всемирного тяготения)?

Вы это к тому, что у меня есть ошибка в формулах или это на самом деле так?
Дайте формулу и цифры.
Если это так то, вероятно, требуется учесь влияние Солнца. С другой стороны его влияние периодично и имеет разный знак (то усиливает притяжение к Земле, то ослабляет).

-- Ср июл 08, 2009 13:33:58 --

В формуле я делаю рассчёт для нижней части Луны. Если бы я не учитывал влияние остальной части Луны, то параметр F был бы равен нулю, т.к. гравитация уравновешивалась бы центобежной силой.
При учёте влияния оставшейся части Луны F получилось всё равно очень маленькой. $F=2*10^-^2^2$

Если я учту влияние Солнца, то мне надо будет учитывать вращение Луны не вокруг центра Земли, а вокруг их общего центра масс. Однако при этом в формуле изменится только параметр F. Т.к. скорость Луны относительно земли примерно в 50 раз меньше скорости движения системы Земля-Луна вокруг солнца, то неравномерностью скорости движения Луны относительно Солнца можно принебреч.
Параметр F при новом подходе изменится не сильно, т.к. малость его величины обусловлена сравнительно малыми размерами Луны.

[IAmI]

Орбита Луны не круговая, у нее эксцентристет 0,0549. Да и, кроме того, центр масс системы Земля-Луна не совпадает с центром Земли.

[kahey]

Орбита Луны не круговая.
Я это постарался учесть (см. статью) путём рассмотрения состояния Луны в произвольный момент времени. Т.е. дополнительные слагаемые набольшие.
Это почти не на что не повлияло.

Главная трудность, с которой я столкнулся - это то, что решение я получил, но коэффициенты в полиноме оказались слишком большими. Т.е. , если попытаться определить плотность вещества в нижней точки Луны, топлотность будет нереально большой (очень большой, очень-очень большой).
Те незначительные уточнения - влияние Солнца, не совсем круговая орбита и т.п. на результат влияют, но мало.

[cooler462]

kahey в сообщении #227342 писал(а):

cooler462 в сообщении #227284 писал(а):

kahey
а как вообще объяснить движение Луны вокруг Земли, при том что сила притяжения Луны к Солнцу почти в два раза больше силы притяжения Луны к Земле (согласно закону всемирного тяготения)?

Вы это к тому, что у меня есть ошибка в формулах или это на самом деле так?

это на самом деле так, проверьте

kahey в сообщении #227342 писал(а):

Дайте формулу и цифры.

формулу вы знаете, цифры возьмите в википедии

[Milliard]

kahey, для решения этой задачи не нужно учитывать ни влияние Солнца ни эксцентриситет лунной орбиты. Точнее их влияние будет мало по сравнению с приливными силами. Сообщу Вам по секрету, что своими силами Вы данный вопрос не решите. Остановка вращения Луны за счёт приливного взаимодействия довольно сложная научная проблема и для её решения требуется учёт многих факторов, вплоть до учёта изменения распределения плотности Луны со временем.

cooler462 в сообщении #227284 писал(а):

kahey
а как вообще объяснить движение Луны вокруг Земли, при том что сила притяжения Луны к Солнцу почти в два раза больше силы притяжения Луны к Земле (согласно закону всемирного тяготения)?

А этот факт к данному вопросу вообще отношения не имеет. Если Вы где-то прочитали о том что сила притяжения Солнца в 2 раза больше, то там же и ответ на этот вопрос есть.

[cooler462]

Milliard в сообщении #227920 писал(а):

для решения этой задачи не нужно учитывать ни влияние Солнца ни эксцентриситет лунной орбиты. Точнее их влияние будет мало по сравнению с приливными силами.

действие Солнца на остановку вращения Луны вокруг своей оси действительно незначительно. Однако, почему Луна вообще вращается вокруг Земли, а не срывается со своей орбиты и не вращается вокруг Солнца. Как здесь выполняется закон всемирного тяготения, можете пояснить?

Milliard в сообщении #227920 писал(а):

Если Вы где-то прочитали о том что сила притяжения Солнца в 2 раза больше, то там же и ответ на этот вопрос есть.

а вам этот факт не интересен?

[ewert]

cooler462 в сообщении #228089 писал(а):

а вам этот факт не интересен?

Он не должен быть никому интересен. В пределах системы "Земля-Луна" поле Солнца практически однородно и потому никак не влияет на вращение собственно Луны вокруг собственно Земли (говоря условно). Независимо от абсолютной силы этого воздействия.

[cooler462]

ewert в сообщении #228112 писал(а):

Он не должен быть никому интересен.

ewert
вы спутали два факта:
1. действие Солнца на вращение Луны вокруг своей оси (вклад Солнца в приливные силы незначителен)
2. вращение Луны вокруг Земли (в нарушение закона всемирного тяготения)

ewert в сообщении #228112 писал(а):

В пределах системы "Земля-Луна" поле Солнца практически однородно и потому никак не влияет на вращение собственно Луны вокруг собственно Земли (говоря условно). Независимо от абсолютной силы этого воздействия.

вы серьезно так считаете?

[Утундрий]

Не считайте силы. Считайте, пожалуйста, ускорения... если, конечно, хотите знать кто на кого влияет и в какой степени.

[Munin]

ewert в сообщении #228112 писал(а):

В пределах системы "Земля-Луна" поле Солнца практически однородно и потому никак не влияет на вращение собственно Луны вокруг собственно Земли (говоря условно).

Ну, на самом деле оно достаточно неоднородно, чтобы искажать орбиту Луны в тех же масштабах, в которых она отклоняется от круговой. Так что в небесной механике приходится влияние Солнца учитывать.
А. Рой. Движение по орбитам (Мир, 1981).
М. Ф. Субботин. Введение в теоретическую астрономию (Наука, 1968).

[cooler462]

Утундрий в сообщении #228116 писал(а):

Не считайте силы. Считайте, пожалуйста, ускорения... если, конечно, хотите знать кто на кого влияет и в какой степени.

хотите ускорения? пожалуйста - делим силы притяжения на массу Луны и получаем ускорения. Соотношение ускорений останется таким же, как и сил, т.е. два к одному

[Утундрий]

Откуда немедленно заключаем, что Луна находится вне сферы действия Земли относительно Солнца?