Зак. сохр. соблюдается,или природа создала вечный двигатель?

[Вашкевич Виктор]

Someone писал(а):

Вашкевич Виктор писал(а):

Да и если не считаете Энгельса ученым, зачем же фальсифицировать его работы?

http://forum.cpravo.ru/viewtopic.php?t= ... 77460da7e8

Полюбопытствовал.

Цитата:

Так, к примеру, в главе "Мера движения. - Работа."
есть одна интересная фраза. Во всех изданиях,
начиная с 1925 года и по 1936 год, она утверждает одно:

"И само вычисление показывает, что сумма mv выражает
количество движения правильным образом, а сумма mv^2 -
неправильным образом."

А в последующих изданиях "Диалектики природы" , начиная
с издания 1941года и до современных, эта фраза утверждает
совершенно противоположное:

"И само вычисление доказывает, что сумма произведений
массы на квадрат скорости выражает общее количество движе-
ния правильно, а сумма произведений массы на скорость -
неправильно."

Ф.Энгельс, конечно, никакой не физик, и нечего всяким "философам" указывать физикам, что им считать мерой движения. Это вопрос физический, а не философский.

В данном случае первый вариант высказывания Энгельса явно вступил в противоречие с современной физикой. И некто, озабоченный тем, чтобы Энгельс в глазах современного читателя не выглядел по-дурацки, это высказывание подкорректировал. Но он тоже не был физиком, так что результат вряд ли стал лучше.

Я вообще не понимаю, из-за чего спор. Почему движение должно иметь ОДНУ меру, а не две или ещё больше? Что это такое вообще - "мера движения"? Если речь идёт о сохраняющихся величинах, то их даже и не две. Ещё момент импульса есть. А вообще замкнутая система с $n$ степенями свободы имеет $2n-1$ сохраняющихся величин, и каждая из них в некотором смысле является "мерой движения". Другое дело, что далеко не все они одинаково важны.

Экий Вы лихой кавалерист! Вы, не потратив даже ни для на изучение проблемы,
слету взялись разрешить проблемы гнойных язв науки 20 века!

Ну и как после этого изволите мне относиться к Вашим вердиктам?

Виктор

[Someone]

Вашкевич Виктор писал(а):

Экий Вы лихой кавалерист! Вы, не потратив даже ни для на изучение проблемы,
слету взялись разрешить проблемы гнойных язв науки 20 века!

Вы какие "гнойные язвы" имеете в виду? Постоянное корректирование текстов Маркса, Энгельса и Ленина в Советском Союзе? Это Ваши проблемы, мне достаточно знать, что такое было. Восстанавливайте исходные тексты, если есть такая возможность.

А физику оставьте физикам, это их епархия.

Вашкевич Виктор писал(а):

Ну и как после этого изволите мне относиться к Вашим вердиктам?

Это тоже Ваша проблема.

[эдя псковский]

Вашкевич Виктор писал(а):

эдя псковский писал(а):

Вашкевич Виктор писал(а):

Цитата:

Потому Вы и не сможете делать то, что мог делать Никола Тесла.

Могем.
1000 человек идут по мосту 100 сек развивая каждый по 100 ватт. Пусть все закачивается в энергию колебаний. За 100с запасенная энергия составит 10 000 000 н\м. Ее затрачивает домкрат поднимая на 1 м вес 1000 т. Т.е. если вес каждого 100 кг и размах разрушающих колебаний 1м конечная нагрузка на мост составит 1100т, или в 11 раз больше статической. Только в ногу при размахе колебаний моста в 1м шагать трудно. А эсминец кнечно не всякий мост выдержит.
А енергия здесь (как всегда)из солдатиков берется ,а не из вакуума!
Даже в физике сразу буржуя видать, который за работу платить не хочет!

Это не Тесла.
Такую арифметику может привести любой достаточно прилежный школяр.
Тесла делал такие вещи, которые не может объяснить ни один современный книжник.

Виктор

Вы только что показали, что я сделал то что Тесла наверняка сделать бы не смог!
Местная полуакадемическая публика просто приПУХЛА от вашего утверждение о возможности получать энергию из резонанса. Думаю, что и очень погруженный в себя Тесла не нашелся бы что вам ВКРАТЦЕ ответить. А я с пощью "зубила и матери" ответил, да так ,что даже вы поняли!
Существует талант открывать Америки, а существует и закрывать. Первых история помнит, о вторых умалчивает. ...Хотя думаю,что теперь тот кто закроет Америку запомнится людям надолго.

[эдя псковский]

[quote="Someone]
А физику оставьте физикам, это их епархия.

[/quote] Эта мысль плод ВАШЕГО здравого смысла или подобная мысль приходила и тем ,кто в физике что то значил? Дедушка то Эйнштей вооще канцерярской крысой был...

[Аурелиано Буэндиа]

эдя псковский

Аурелиано Буэндиа:

Замечание, за
1) оверквотинг (избыточное цитирование. См. правила пункт 1л).
2) за разжигание флейма (См. правила пункт 1д)

За размещение нецензурных высказываний будете наказаны (пункт 1а).

[эдя псковский]

Усе справил. Однако без флейма русский как-то быстро превращается в латынь... Да и "флейм", чего это по русски? Меня вот в советское время часто "демагогией" пугали. Не любили "народного слова"! Это оно?

[cepesh]

эдя псковский, Вы забанены на 5 дней за нарушения.

[Вашкевич Виктор]

Someone писал(а):

Вашкевич Виктор писал(а):

Экий Вы лихой кавалерист! Вы, не потратив даже ни для на изучение проблемы,
слету взялись разрешить проблемы гнойных язв науки 20 века!

Вы какие "гнойные язвы" имеете в виду? Постоянное корректирование текстов Маркса, Энгельса и Ленина в Советском Союзе? Это Ваши проблемы, мне достаточно знать, что такое было. Восстанавливайте исходные тексты, если есть такая возможность.

А физику оставьте физикам, это их епархия.

То есть, Вы хотите сказать, что физика - это изолированная корпорация,
живущая и действующая по своим корпоративным законам?

И я тоже так думаю. И если в мире есть нечто, что называют
"международный масонский заговор", то это заговор физиков.
Но я не думаю, что их заговор нужно оставить их воле.
Их деятельность слишком сильно влияет на жизнь общества,
чтоб можно было предоставить их самим по себе.
На сегодня корпорация физиков представляет собой выродившийся
заговор белогвардейщины, сформировавшийся и активно
функционировавший в двадцатые-тридцатые годы в качестве
белогвардейского подполья. В то довоенное время физики
были организованы для диверсионной борьбы с большевистским режимом,
а сейчас от их деятельности для общества мало пользы, но много вреда.

Я считаю, им пора саморазоблачиться, покаяться в своей антинародной
практике и перейти с позиций релятивизма на позиции диалектического материализма.
Марчук, будучи Президентом АН СССР, по случаю 120 летия со дня рождения
Ленина на заседании Идеологической комиссии ЦК КПСС в 1990 году сказал:

Цитата:

"Второе - это необходимость использования громадного
потенциала Ленина-философа, причем философа не только
общественного плана, но и естественного. Его потрясающий по силе
и по предвидению труд "Материализм и эмпириокритицизм"
фактически стал для ученых настольной книгой"

Так пусть же эти, тогда лживые слова, уже бывшего Президента АН СССР,
станут сегодня правдивой действительностью.

Виктор

[Someone]

Вашкевич Виктор писал(а):

То есть, Вы хотите сказать, что физика - это изолированная корпорация, живущая и действующая по своим корпоративным законам?

Нет, я считаю, что люди, не разбирающиеся в каком-либо деле, не должны вмешиваться в работу специалистов. Плачевные результаты такого вмешательства всем известны.

Вашкевич Виктор писал(а):

Цитата:

"Второе - это необходимость использования громадного
потенциала Ленина-философа, причем философа не только
общественного плана, но и естественного. Его потрясающий по силе
и по предвидению труд "Материализм и эмпириокритицизм"
фактически стал для ученых настольной книгой"

Так пусть же эти, тогда лживые слова, уже бывшего Президента АН СССР,
станут сегодня правдивой действительностью.

Читал я этот "великий философский труд". Подробно читал, обстоятельно, с авторучкой в руках. Конспект писал. Преподаватель научного атеизма такое задание для меня придумал.
Сначала я никакого подвоха не ожидал. Как же, "великий философский труд", битком набит всякими великими мыслями, и сейчас я быстренько здоровенный конспектище накатаю. И что же? Пять страниц прочитал - ругается. Десять - всё ещё ругается. Двадцать, пятьдесят - ругается, и только. А где великие мысли - никак не найду. Но конспект всё-таки кое-как написал. Преподаватель его читать не стал, но на каждой странице расписался. А потом мне ребята говорят: "Ты что, с ума сошёл? Кто же такие конспекты сам пишет? Сказал бы, мы бы тебе готовый нашли."

А что касается бывшего Президента АН СССР, то Бог с ним. Время тогда было такое. Не судите, да не судимы будете.

[Вашкевич Виктор]

Someone писал(а):

Вашкевич Виктор писал(а):

То есть, Вы хотите сказать, что физика - это изолированная корпорация, живущая и действующая по своим корпоративным законам?

Нет, я считаю, что люди, не разбирающиеся в каком-либо деле, не должны вмешиваться в работу специалистов. Плачевные результаты такого вмешательства всем известны.

Контингент больно специфический подобрался в этой корпорации:
поверженная в гражданской войне белогвардейщина.
Собрались они там с определенной целью: взять реванш за свое поражение.
И ужас Чернобыля - как результат такого реванша, во всем мире известен.
А если их не остановить - они же черт знает чего с таким подходом понавытворяют.

Цитата:

Вашкевич Виктор писал(а):

Цитата:

"Второе - это необходимость использования громадного
потенциала Ленина-философа, причем философа не только
общественного плана, но и естественного. Его потрясающий по силе
и по предвидению труд "Материализм и эмпириокритицизм"
фактически стал для ученых настольной книгой"

Так пусть же эти, тогда лживые слова, уже бывшего Президента АН СССР,
станут сегодня правдивой действительностью.

Читал я этот "великий философский труд". Подробно читал, обстоятельно, с авторучкой в руках. Конспект писал. Преподаватель научного атеизма такое задание для меня придумал.
Сначала я никакого подвоха не ожидал. Как же, "великий философский труд", битком набит всякими великими мыслями, и сейчас я быстренько здоровенный конспектище накатаю. И что же? Пять страниц прочитал - ругается. Десять - всё ещё ругается. Двадцать, пятьдесят - ругается, и только. А где великие мысли - никак не найду. Но конспект всё-таки кое-как написал. Преподаватель его читать не стал, но на каждой странице расписался. А потом мне ребята говорят: "Ты что, с ума сошёл? Кто же такие конспекты сам пишет? Сказал бы, мы бы тебе готовый нашли."

Так Вы студентом были, глупым еще, и взялись конспектировать вещь,
не зная ее смысла. Вы же, наверно, даже не заметили, что книга называется
"Материализм и эмпириокритицизм, критические заметки об одной реакционной философии" -
он же там на релятивизм ругался, который вам профессора втюхивали, как мудрость высшую.

А вот что об этой книге пишет доктор технических наук Ацюковский,
известный как автор книги "Общая эфиродинамика".
В 1992 году издал работу "Материализм и релятивизм"
(Москва, Энергоатомиздат, 1992год), посвященную 80-летию
со дня выхода "Материализм и эмпириокритицизм" Ленина.
В ней приведен философский анализ состояния
теоретической физики, и свои убийственные выводы
он дал в "Заключении":

Цитата:

Заключение

Книга В.И. Ленина "Материализм и эмпириокритицизм"
была своевременным предупреждением физикам, чтО именно
может получиться, если идти эмпириокритическим путем раз-
вития. Эта работа В.И.Ленина была введена как обязательная
для изучения во всех институтах, университетах. Таким обра-
зом, с ней знакомы в стране все, кто имеет высшее образование,
и уж вне всякого сомнения знакомы все физики-теоретики и не
только в нашей стране, но и во всем мире. Знают книгу, конечно,
и все философы, работающие в области философии естествен-
ных наук. Во многих естественно-научных и философских рабо-
тах приводятся цитаты из книги.

Казалось бы, что при таком массовом ознакомлении со столь
глубокой философской работой одного из выдающихся мыслите-
лей современности, материалиста-диалектика все те, кто разде-
ляет эту точку зрения, да еще ссылается на саму работу В.И.Ле-
нина, должны бы следовать его предупреждениям и советам.
Оказывается, ничего подобного! Изучение идет само по себе,
цитаты приводятся сами по себе, а реальная жизнь в области
разработок физической теории - сама по себе!

Физики-теоретики не вняли предупреждению В.И.Ленина.
Они сделали из теории относительности Эйнштейна род рели-
гии, а дальше (и сейчас еще) третируют всякого, кто осмелива-
ется на нее посягнуть.
[...........]

Современная физическая теория погрязла в идеализме, и это
достойно сожаления. Еще больше достойно сожаления также и
то, что философы, специализирующиеся в области философии
естествознания, естественных наук, включая и физическую те-
орию, встали на путь оправдания такого положения.
[......................]

Я все-таки думаю, рано Вы взялись конспектировать
труд Ленина. Чтоб судить о нем, до него дорасти надо.

Цитата:

А что касается бывшего Президента АН СССР, то Бог с ним. Время тогда было такое. Не судите, да не судимы будете.

Да речь идет не столько о суде над Президентом, сколько о суде над физиками.
О Страшном Суде над корпорацией физиков, - время такое подходит.
Пусть завязывают со своим реакционным релятивизмом и переходят на позиции
диалектического материализма. Эту-то позицию, за поддержку
которой выступал Ленин, Вы при своем конспектировании в книге заметили?

Виктор

[Аурелиано Буэндиа]

Вашкевич Виктор, Someone

Аурелиано Буэндиа:

ну что это за история КПСС? Жесткий оффтоп. Завязывайте с этим или открывайте новую тему.

[Вашкевич Виктор]

Аурелиано Буэндиа писал(а):

Вашкевич Виктор, Someone

Почему же это оффтоп?
Это жестко по теме, а тема: Зак. сохр. соблюдается,или природа создала вечный двигатель?

Вот мы и обсуждаем, почему в нынешней физике есть закон сохранения энергии,
и подбираемся к теории физики, в которой закона сохранения энергии нет.

И что Вы так страшитесь упоминания о КПСС?
Чувствуете свою вину перед нею? Наверно, партбилет публично сжигал,
а сейчас "мальчики кровавые в глазах"?

Виктор

Аурелиано Буэндиа:

Замечание за обсуждение действий модератора (См. правила, пункт 1е). На этом форуме действия модераторов не обсуждаются. Если возникают вопросы пишите мне (или другим модераторам) в приват. Обсуждение физики в этой теме разрешено.

[dm]

dm:

Вашкевич Виктор
У вас будет неделя, чтобы изучить правила. Временный бан за хамство, игнорирование замечаний и обсуждение в непредназначенном для этого месте действий модераторов.